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antenne FM française
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usenet@pa3fwm.nl
2017-11-07 20:48:57 UTC
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Raw Message
J'espère que quelqu'un ici peut m'aider à résoudre un mystère...

Partout en France, je vois un modèle d'antenne sur les toits que je ne
vois pas dans d'autres pays.
C'est un dipôle demi-onde plié, mais avec deux courbes extras: tandis
que la partie centrale du dipôle est horizontale, les extrémités sont
verticales.
Pour être plus clair, voici quelques photos montrant cette antenne (et
quelques yagis moins intéressants): Loading Image... .

Alors, je me demande à quoi sert cette forme d'antenne?
Vu sa dimension, cette une antenne pour la bande FM.
Mais à quoi servent ces courbes extras?
J'ai quelques idées, mais pas très convaincantes:
- utiliser une seule antenne pour recevoir des stations avec polarisation
verticale et horizontale (l'antenne effectivement a une polarisation
diagonale) ?
- recevoir la polarisation verticale mais réduire l'influence de la
proximité du mât?

Et pourquoi est-ce qu'on voit cette antenne seulement en France?

J'ai regardé bon nombre de livres français sur les antennes dans la BNF;
pas des livres scientifiques, mais des livres plus pratiques, pour ceux
qui veulent mettre des antennes radio et télé sur leur toit.
Mais aucun livre ne mentionne ou montre cette forme d'antenne, pourtant
si répandue en France...

Est-ce que quelqu'un a des idées?

Pieter-Tjerk (PA3FWM)
Thierry VIGNAUD
2017-11-07 22:49:19 UTC
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Raw Message
Post by ***@pa3fwm.nl
J'espère que quelqu'un ici peut m'aider à résoudre un mystère...
Partout en France, je vois un modèle d'antenne sur les toits que je ne
vois pas dans d'autres pays.
C'est un dipôle demi-onde plié, mais avec deux courbes extras: tandis
que la partie centrale du dipôle est horizontale, les extrémités sont
verticales.
Pour être plus clair, voici quelques photos montrant cette antenne (et
quelques yagis moins intéressants): http://pa3fwm.nl/tmp/antenne-francaise.jpg .
Alors, je me demande à quoi sert cette forme d'antenne?
Vu sa dimension, cette une antenne pour la bande FM.
Mais à quoi servent ces courbes extras?
- utiliser une seule antenne pour recevoir des stations avec polarisation
verticale et horizontale (l'antenne effectivement a une polarisation
diagonale) ?
- recevoir la polarisation verticale mais réduire l'influence de la
proximité du mât?
Et pourquoi est-ce qu'on voit cette antenne seulement en France?
J'ai regardé bon nombre de livres français sur les antennes dans la BNF;
pas des livres scientifiques, mais des livres plus pratiques, pour ceux
qui veulent mettre des antennes radio et télé sur leur toit.
Mais aucun livre ne mentionne ou montre cette forme d'antenne, pourtant
si répandue en France...
Est-ce que quelqu'un a des idées?
Pieter-Tjerk (PA3FWM)
C'est une antenne permettant de recevoir à la fois les polarisations
horizontale et verticale.

Ce type d'antenne est apparu dans les années 80 avec l'ouverture de la bande
FM aux radios privées qui ont majoritairement adopté la polarisation verticale
par rapport aux émetteurs TDF/Radio France qui étaient en horizontal.

J'ai quelque part une documentation Portenseigne de cette époque qui donne les
caractéristiques de ce type d'antenne, mais je n'arrive pas à la retrouver,
mais de mémoire ça n'a pas de directivité et peu de gain ou à peine.

Sinon, sur le web :
http://www.mdantenne.com/antennes-hetzienne/fm-pour-mat-d-antenne/fm-s-antenne-fm-en-forme-de-s.html
ou
http://television.cahors-ced.com/images/products/vfm%2001.pdf

C'est le type d'antenne idéal pour recevoir les émetteurs d'un bon niveau dans
la zone où se situe l'antenne sans se préoccuper de leur polarisation.
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
Pascal
2017-11-08 09:14:25 UTC
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Raw Message
Post by Thierry VIGNAUD
C'est une antenne permettant de recevoir à la fois les polarisations
horizontale et verticale.

Ce type d'antenne est apparu dans les années 80 avec l'ouverture de la bande
FM aux radios privées qui ont majoritairement adopté la polarisation
verticale
par rapport aux émetteurs TDF/Radio France qui étaient en horizontal.

J'ai quelque part une documentation Portenseigne de cette époque qui donne
les
caractéristiques de ce type d'antenne, mais je n'arrive pas à la retrouver,
mais de mémoire ça n'a pas de directivité et peu de gain ou à peine.

Sinon, sur le web :
http://www.mdantenne.com/antennes-hetzienne/fm-pour-mat-d-antenne/fm-s-antenne-fm-en-forme-de-s.html
ou
http://television.cahors-ced.com/images/products/vfm%2001.pdf

C'est le type d'antenne idéal pour recevoir les émetteurs d'un bon niveau
dans
la zone où se situe l'antenne sans se préoccuper de leur polarisation.
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Bonjour,

Oui je suis bien d'accord!

Je vois souvent aussi (et dans ma résidence) celle-ci:

https://eu.eetgroup.com/i/20604-Maximum-FM-1-round-dipole-antenna

Dans le passé on avait l'antenne en "S" comme indiqué par notre aimable
intervenant
maintenant celle que j'indique et bien je n'ai pas constaté de
différence...étrange.


Pascal
usenet@pa3fwm.nl
2017-11-08 21:18:21 UTC
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Post by Thierry VIGNAUD
C'est une antenne permettant de recevoir à la fois les polarisations
horizontale et verticale.
Ce type d'antenne est apparu dans les années 80 avec l'ouverture de la bande
FM aux radios privées qui ont majoritairement adopté la polarisation verticale
par rapport aux émetteurs TDF/Radio France qui étaient en horizontal.
Merci beaucoup pour cette explication!

C'est en effet intéressant que l'introduction de cette antenne soit
liée à l'arrivée des radio privées et leur choix de polarisation.
Ça peut bien avoir créé une situation unique en France, qui explique
qu'on ne voit pas cette antenne ailleurs.

J'aurais pensé qu'une telle antenne se comporte presque comme un dipôle
"normal" (sans ces courbes extra) monté sous un angle, alors, diagonalement,
qui serait plus facile à construire.
Une simple simulation NEC2 en effet confirme que les diagrammes de radiation
se ressemblent beaucoup.
Mais cette simulation montre aussi que l'antenne avec les courbes est
beaucoup moins disturbée par la présence d'un mât vertical que le dipôle
monté diagonalement.
Alors, à la fin, l'avantage de ce genre d'antenne est une combinaison
des deux idées que je mentionnait dans mon premier message :)

Pieter-Tjerk (PA3FWM)
bilou
2017-11-09 11:10:21 UTC
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"***@pa3fwm.nl" <***@gmail.com> wrote in message news:a43e5a5c-ab6b-4e0a-bd13-***@googlegroups.com...
Mais cette simulation montre aussi que l'antenne avec les courbes est
beaucoup moins disturbée par la présence d'un mât vertical que le dipôle
monté diagonalement.
Bonjour Pieter
C'est bon a savoir
Moi le fait que les parties verticales ne soient pas alignées
me faisait craindre le pire :-)
Mais il est vrai que ces antennes sont généralement en milieu de mat
Ce dernier doit avoir une influence positive.
Il me semble qu'il serait intéressant de monter
l'antenne en "polarisation verticale" ou plutôt de la tourner
de 90 degrés pour voir.
Au passage bravo pour ton Français :-)
usenet@pa3fwm.nl
2017-11-10 19:52:05 UTC
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Post by bilou
Moi le fait que les parties verticales ne soient pas alignées
me faisait craindre le pire :-)
Ça a quand-même une conséquence pour la diagramme de radiation:
Loading Image...
montre la diagramme de radiation en polarisation horizontale (à gauche)
et verticale (à droit).
On voit clairement que ce dernier est incliné par rapport au plan horizontal,
(comme on l'aurait attendu avec un dipôle monté diagonalement).

Pieter-Tjerk (PA3FWM)

Claude M
2017-11-09 21:33:34 UTC
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Post by ***@pa3fwm.nl
J'espère que quelqu'un ici peut m'aider à résoudre un mystère...
Partout en France, je vois un modèle d'antenne sur les toits que je ne
vois pas dans d'autres pays.
C'est un dipôle demi-onde plié, mais avec deux courbes extras: tandis
que la partie centrale du dipôle est horizontale, les extrémités sont
verticales.
Pour être plus clair, voici quelques photos montrant cette antenne (et
quelques yagis moins intéressants): http://pa3fwm.nl/tmp/antenne-francaise.jpg .
Alors, je me demande à quoi sert cette forme d'antenne?
Vu sa dimension, cette une antenne pour la bande FM.
Mais à quoi servent ces courbes extras?
- utiliser une seule antenne pour recevoir des stations avec polarisation
verticale et horizontale (l'antenne effectivement a une polarisation
diagonale) ?
- recevoir la polarisation verticale mais réduire l'influence de la
proximité du mât?
Et pourquoi est-ce qu'on voit cette antenne seulement en France?
J'ai regardé bon nombre de livres français sur les antennes dans la BNF;
pas des livres scientifiques, mais des livres plus pratiques, pour ceux
qui veulent mettre des antennes radio et télé sur leur toit.
Mais aucun livre ne mentionne ou montre cette forme d'antenne, pourtant
si répandue en France...
Est-ce que quelqu'un a des idées?
Pieter-Tjerk (PA3FWM)
Bonsoir

Ici aussi en Suisse la polarisation des émetteurs FM ont en partie changés

De toujours les programmes 'officiels' étaient en polarisation
horizontale et sont restés.

Avec l'apparition des émetteurs privés, qui ont voulus favorisé la
réception en mobile, ils ont choisis la polarisation verticale....

Nous avions alors des antennes au sommet des mâts: une antenne OUC en
croix ( 2 dipoles à 90° ) et un brin vertical pour les OL-OM-OC

Mais quand on regarde les antennes des voitures, elles ne sont plus
tellement verticales.... au mieux à 45°, voir mixte dans les pare-brises.

Donc c'est de tout pour tous....

Bonne soirée

Claude
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