Discussion:
La RNT parisienne sur le net
(trop ancien pour répondre)
F1TAY
2014-06-21 22:30:33 UTC
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Le site de WRP :
http://www.worldradioparis.com/getdab
F1TAY
2014-06-21 22:35:29 UTC
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D'après ce que j'ai comprit il émette depuis Montmartre a puissance
réduite et seront avec 4 kW cette automne.
Post by F1TAY
http://www.worldradioparis.com/getdab
bilou
2014-06-22 11:22:22 UTC
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Post by F1TAY
D'après ce que j'ai comprit il émette depuis Montmartre a puissance
réduite et seront avec 4 kW cette automne.
Bonjour
J'ai compris ça aussi
il manque le canal et les radios diffusées mais c'est pas impotyant :-)



--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ***@netfront.net ---
F1TAY
2014-06-22 11:43:08 UTC
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Pour les radios :
http://www.worldradio.fr/schedule/
Post by bilou
D'après ce que j'ai comprit il émette depuis Montmartre a puissance réduite
et seront avec 4 kW cette automne.
Bonjour
J'ai compris ça aussi
il manque le canal et les radios diffusées mais c'est pas impotyant :-)
Stephane Devernay
2014-06-22 17:14:11 UTC
Permalink
Il y a aussi radio mandarin : http://www.radiomandarin.fr
Et PIMG radio : http://parisimparatorfm.com/
xcomm
2014-06-22 22:21:40 UTC
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Post by F1TAY
http://www.worldradioparis.com/getdab
Bonjour,

Merci pour le retour. Intéressant le schéma de la zone de couverture.
Ça ferait presque penser à du test temporaire. En tout cas, rien entendu
sur son lancement lors des journaux d'information de la bande FM de ces
derniers jours.

Bonne journée.
Xavier
Thierry VIGNAUD
2014-06-23 07:21:17 UTC
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Post by xcomm
Post by F1TAY
http://www.worldradioparis.com/getdab
Bonjour,
Merci pour le retour. Intéressant le schéma de la zone de couverture.
Ça ferait presque penser à du test temporaire. En tout cas, rien entendu
sur son lancement lors des journaux d'information de la bande FM de ces
derniers jours.
Ça m'a énervé de lire la délaration du président du CSA dire que les 3
zones lancées le 20 juin devaient être considérées comme
expérimentales : "...
"...Nous avons lancé trois expérimentations qui concernent Paris,
Marseille et Nice. Nous allons soumettre en fonction de ces
expérimentations un rapport au parlement à l'automne prochain. Mais
c'est en fonction des directives que le parlement nous donnera que
nous prendrons nos décisions..."
http://www.csa.fr/content/download/51872/500002/file/OS_France3Aquitaine_1906.pdf

Cela fait 20 ans que la RNT est expérimentée en France ! Ont peut
rappeler quand même que les premiers multiplex en bande L ont été
autorisés temporairement (mais de manière durable) entre avril 1994 et
avril 1997 et des autorisation de 5 ans (de même durées que celles de
la FM) ont été délivrées en décembre 1996 -> 2001.

Il y a même eu un appel à candidatures, il y a près de 14 ANS, par
exemple sur Paris, et là c'est le début de la fin :-)
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&categorieLien=id&cidTexte=JORFTEXT000000218702

J'ai quand même le sentiment que le CSA doit sentir qu'il est
extrêmement difficile de gérer pour les radios la complexité qu'il
s'est lui-même fixée, notamment avec la TNT, à savoir qu'on ne délivre
plus une autorisation pour une fréquence, mais qu'il y a une
autorisation pour produire un programme qui doit rentrer dans un moule
d'une autre autorisation à des opérateurs de multiplex, qui vont avoir
des conditions d'émissions différentes, qu'il faut tenir compte du
type de programmes (locaux, nationaux), bref c'est une usine à gaz et
sachant comment le monde de la radio bouge par rapport à la TV
(TNT)... On a déjà vu que si à Paris un multiplex, le 1, n'existe pas
c'est à cause d'une mésentante entre les radios et l'opérateur de
multiplex, et hop... pas 1, mais 9 radios qui ne démarrent pas.

Cela fait des années qu'on a eu des opérateurs qui on testé la RNT,
notamment à Paris et Lyon et la veille du démarrage officiel entendre
le président du CSA parler d'expérimentation, les bras m'en tombent !

Mais d'un autre côté même du côté des radios et opérateurs multiplex
et diffusion on a quand même l'impression que la RNT on n'y croit pas
trop.

Comment ce site du chateau d'eau de Montmartre qui a été validé par
l'ANFR en 2013, dont on sait depuis décembre 2013 que la RNT devait
démarrer le 20 juin peut-il démarrer avec un émetteur de faible
puissance à la date prévue. Il semblerait d'ailleurs que le CSA le
considère comme un site expériemental jusqu'au 25 janvier 2015 :
http://www.csa.fr/Espace-juridique/Decisions-du-CSA/RNT-agrements-des-sites-de-diffusion-a-Marseille-Nice-et-Paris
Et il ne pouvait pas être testé avant ?

Pourquoi le multiplex 6, dont au moins l'autorisation a été publiée au
JO et dont on sait qu'il utilise 2 sites, n'émet pas ?

Il y a un niveau d'impréparation pour une chose pourtant prévue de
longue date qui est hallucinante. A part les passionnés de radios que
nous sommes, si certains veulent inciter le grand public à connaître
la RNT et à l'achat de matériel de réception, je leur souhaite bon
courage...
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://pagesperso-orange.fr/tvignaud
Pascal95
2014-06-23 09:04:14 UTC
Permalink
"> Il y a un niveau d'impréparation pour une chose pourtant prévue de
Post by Thierry VIGNAUD
longue date qui est hallucinante. A part les passionnés de radios que
nous sommes, si certains veulent inciter le grand public à connaître
la RNT et à l'achat de matériel de réception, je leur souhaite bon
courage...
--
Thierry VIGNAUD
http://pagesperso-orange.fr/tvignaud
Bonjour

Bien vu ton exposé, comme toi je suis extrèment surpris et déconcerté. (un
peu dégouté aussi)

Sinon, j'ai fait faire un achat (+ le mien pour le 2500 voir après)
Mon ami "du 10 ème étage" qui capte tout très bien c'est acheté un Pure One
élite blanc surtout comme moi enthousiasmé par une station (R. Crooner).

J'ai reçu le Pure move 2500 (argenté) ce matin.

Premières impressions rapides:
Très facile à régler (je ne suis pas du tout géné par la roue de réglage)
avec le pouce c'est facile.
Qualité sonore très bonne (avec réglage aigues et graves séparés) pour les
écouteurs voir ci-dessous.
Recherche bien complète des stations en champ faible (Pour certaines chez
moi) sur 9A par ex.
Une échelle de petits carrés-très longue- du niveau de réception est
pratique (visible sur option mais reste affichée à la place du défilant
RDS).
Quand le signal est perturbé pas de claquement mais une baisse du son très
rapide.

Le plus important pour moi c'est la réception.
Comme il est en charge (Chauffe un peu) pas encore testé à l'extérieur, mais
il est déjà très bon en intérieur, cela sans aucune mesure avec l'Iriver
B20, j'ai donc bon espoir pour la ballade! (Infos plus tard)
3 heures de charges sont nécessaires d'après la notice pour une charge
complète.

Côté FM ça me semble très bien aussi en intérieur.
En revanche je trouve un peu léger le nombre de chaines en mémorisations
favoris ( 10 en DAB et 10 en FM).

Je n'aime pas les écouteurs qui doivent s'enfoncer dans l'oreille.
En plus à mon avis ils manquent de graves.
Avec des écouteurs Sony plus classiques (ne s'enfonce pas dans l'oreille)
c'est bien meilleur!
Dans la notice il est spécifié de faire attention à la longueur du fil des
écouteurs qui servent aussi d'antenne. La longueur est quasiment la même,
mais je testerai la réception avec les deux types.

Résultats tests en extérieur ce soir.


Pascal
Pascal95
2014-06-23 17:09:57 UTC
Permalink
Post by Pascal95
J'ai reçu le Pure move 2500 (argenté) ce matin.
Très facile à régler (je ne suis pas du tout géné par la roue de réglage)
avec le pouce c'est facile.
Qualité sonore très bonne (avec réglage aigues et graves séparés) pour les
écouteurs voir ci-dessous.
Recherche bien complète des stations en champ faible (Pour certaines chez
moi) sur 9A par ex.
Une échelle de petits carrés-très longue- du niveau de réception est
pratique (visible sur option mais reste affichée à la place du défilant
RDS).
Quand le signal est perturbé pas de claquement mais une baisse du son très
rapide.
Le plus important pour moi c'est la réception.
Comme il est en charge (Chauffe un peu) pas encore testé à l'extérieur,
mais il est déjà très bon en intérieur, cela sans aucune mesure avec
l'Iriver B20, j'ai donc bon espoir pour la ballade! (Infos plus tard)
3 heures de charges sont nécessaires d'après la notice pour une charge
complète.
Côté FM ça me semble très bien aussi en intérieur.
En revanche je trouve un peu léger le nombre de chaines en mémorisations
favoris ( 10 en DAB et 10 en FM).
Je n'aime pas les écouteurs qui doivent s'enfoncer dans l'oreille.
En plus à mon avis ils manquent de graves.
Avec des écouteurs Sony plus classiques (ne s'enfonce pas dans l'oreille)
c'est bien meilleur!
Dans la notice il est spécifié de faire attention à la longueur du fil des
écouteurs qui servent aussi d'antenne. La longueur est quasiment la même,
mais je testerai la réception avec les deux types.
Résultats tests en extérieur ce soir.
Pascal
Compte rendu des tests Pure Move 2500:

Dans la rue c'est une merveille.
J'ai testé tous les mux, et particulièrement le 6A.

En marchant c'est un régal -Pas de coupure- quasiment tout le temps.

J'ai pris le train (à l'étage) AUCUNE coupure sur le 6A et le 6D hors
tunnels.
(Entre Argenteuil et Asnières)
Sous les quelques tunnels perte courte du signal, se traduisant avec le 2500
par une baisse de son rapide mais douce (pas une coupure sèche) pas de
claquement audible. 6A et 6D.

J'ai teste toujours dans le train "Radio Mandarin" qui passe très mal chez
moi, là c'était OK, avec quelques pertes très courtes.(9A)

Impec dans quelques rues d'Asnières centre.

Puis la coulée verte à Colombes, c'est très boisé, excellent
vraiment très peu de perte du signal.

Au bout de la coulée verte pause sur un banc, absolument toutes les radios
recevables correctement.
(J'ai noté que Espace ne diffuse que le canal gauche)

En revanche reception quasiment impossible dans 2 magasins niveau de la rue
sur Colombes et Argenteuil.

Le niveau batterie diminuant un peu vite, j'ai coupé l'éclairage de
l'afficheur (inutile à la lumière comme les montres à cristaux liquides)
Comme je titillais beaucoup les fonctions c'etait toujours illuminé pour
rien. Consommation devenue normale.J'ai encore 2 barres / 5. Chargé à fond
depuis 13 heures, il est 19 heures et ne l'ai volontairement pas coupé.

Rien à signaler pour la FM, ou le RDS est bien cool et manque pour l'instant
en DAB.

Au sujet des écouteurs pas de changement de niveau de réception, entre celui
fourni que ne me plait pas et le Sony.

Thierry > Voilà pour ce petit ompte rendu, je suis très satisfait de ce
petit poste.
Absolument rien à voir avec l'Iriver.
si tu as des questions et que je puisse y répondre...


Pascal
Thierry VIGNAUD
2014-06-23 17:36:18 UTC
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Post by Pascal95
Thierry > Voilà pour ce petit ompte rendu, je suis très satisfait de ce
petit poste.
Absolument rien à voir avec l'Iriver.
si tu as des questions et que je puisse y répondre...
Ok je te remercie, pour tes deux messages d'aujourd'hui sur ce matériel, je
pense que je vais le commander. Où l'as-tu acheté et à quel prix ? Comme je
l'avais dit sans chercher au moins cher je suis tombé dessus à 99 euros à
Fnac.com.

Sinon des petites questions, mais je vais essayer de trouver un manuel sur le
web :
Peut-on voir le numéro du canal ou la fréquences des radios reçues ?
La mémorisation se fait-elle sans choix, par un scan obligatoire de toute la
bande de fréquences ?
Est-il compatible DMB (il y a 2 radios en ce moment avec cette norme sur
Paris) ?
Peut-on enregistrer la radio sur mémoire interne comme sur le Iriver ?

Sinon pour l'Iriver j'ai testé tes conseils au niveau du câble et antenne pour
améliorer l'écoute, mais rien de mieux chez moi. Par contre je me suis aperçu
que j'avais une bien meilleure réception en commutant l'antenne via les
écouteurs que par la mini antenne télescopique.

Merci d'avance.
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
Pascal95
2014-06-23 18:16:06 UTC
Permalink
Post by Thierry VIGNAUD
Ok je te remercie, pour tes deux messages d'aujourd'hui sur ce matériel, je
pense que je vais le commander. Où l'as-tu acheté et à quel prix ? Comme je
l'avais dit sans chercher au moins cher je suis tombé dessus à 99 euros à
Fnac.com.
**Je l'ai payé plus cher (125 E) car je voulais le modèle argenté/métal,
j'en ai assez des appareils noirs pleins d'empreintes digitales !
Acheté chez AS Discount et livré par Amazone...étrange
Post by Thierry VIGNAUD
Sinon des petites questions, mais je vais essayer de trouver un manuel sur le
Peut-on voir le numéro du canal ou la fréquences des radios reçues ?
** Non, rien sur les fréquences , ni le bloc.
Post by Thierry VIGNAUD
La mémorisation se fait-elle sans choix, par un scan obligatoire de toute la
bande de fréquences ?
** Oui, balayage complet, mais rapide
Post by Thierry VIGNAUD
Est-il compatible DMB (il y a 2 radios en ce moment avec cette norme sur
Paris) ?
** Oui, elles sont mémorisées. D'après le manuel il est compatible:
DAB/DAB+/DMB-T/ (Bande III et bande L) FM
Post by Thierry VIGNAUD
Peut-on enregistrer la radio sur mémoire interne comme sur le Iriver ?
**Non

(Sur mon -Pure Elite one- de table j'ai remarqué qu'en numérique il
enregistre automatiquement 15 mn de tampon, et donc on peut venir écouter un
programme dans les 15 mn.) pas le 2500
Je pense que tu ne seras pas décu par la réception qui est formidable, mais
pas d'infos techniques à part une échelle très précise du niveau de
réception. (En plus, sur demande des briques habituelles)
De plus je le mettais dans ma poche de veste et c'était toujours bon.
Pour un technicien qui voudrais des infos techniques ça va pas , mais pour
une écoute
tranquille c'est super!

P.
Post by Thierry VIGNAUD
Sinon pour l'Iriver j'ai testé tes conseils au niveau du câble et antenne pour
améliorer l'écoute, mais rien de mieux chez moi. Par contre je me suis aperçu
que j'avais une bien meilleure réception en commutant l'antenne via les
écouteurs que par la mini antenne télescopique.
Merci d'avance.
--
Thierry VIGNAUD
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
Thierry VIGNAUD
2014-06-23 20:59:23 UTC
Permalink
Post by Pascal95
Je pense que tu ne seras pas décu par la réception qui est formidable, mais
pas d'infos techniques à part une échelle très précise du niveau de
réception. (En plus, sur demande des briques habituelles)
De plus je le mettais dans ma poche de veste et c'était toujours bon.
Pour un technicien qui voudrais des infos techniques ça va pas , mais pour
une écoute
tranquille c'est super!
Merci pour tout, je viens de le commander.

Sinon j'ai été voir de près le site de Pure
http://www.pure.com/fr/digitalradio/
et j'ai comme l'impression que la grande gammes de récepteurs de table (une
vingtaine), n'est en fin de compte grande qu'au niveau de l'esthétique des
boitiers dont les caractéristiques semblent particulièrement proches, sinon
identiques pour leur majorité.
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
Olivier Boudot
2014-06-23 22:34:10 UTC
Permalink
Post by Thierry VIGNAUD
Post by Pascal95
Je pense que tu ne seras pas décu par la réception qui est formidable,
mais pas d'infos techniques à part une échelle très précise du niveau de
réception. (En plus, sur demande des briques habituelles)
De plus je le mettais dans ma poche de veste et c'était toujours bon.
Pour un technicien qui voudrais des infos techniques ça va pas , mais
pour une écoute
tranquille c'est super!
Merci pour tout, je viens de le commander.
Sinon j'ai été voir de près le site de Pure
http://www.pure.com/fr/digitalradio/
et j'ai comme l'impression que la grande gammes de récepteurs de table
(une vingtaine), n'est en fin de compte grande qu'au niveau de
l'esthétique des boitiers dont les caractéristiques semblent
particulièrement proches, sinon identiques pour leur majorité.
Attention au Sensia, c'est une vraie daube en sensibilité, je le soupçonne
d'avoir de grave problèmes de CEM à cause de son écran à LEDs.

De même, préférer le One Flow au One Classic (facilement 4 à 5 dB de
sensibilité en plus pour le premier, qui se classe dans les "bons"
récepteurs en terme de sensibilité, par rapport au second).

Bref, ils se ressemblent, les Pure, mais il ya quand même de grosses
différences sur la RF selon les modèles.
Le One Mini première génération était très sensible, mais facilement ébloui
par les champs forts en bande II, notamment. Pas testé la nouvelle version.
--
A+,

Olivier
Pascal95
2014-06-24 14:31:40 UTC
Permalink
Post by Thierry VIGNAUD
Post by Pascal95
Je pense que tu ne seras pas décu par la réception qui est formidable, mais
pas d'infos techniques à part une échelle très précise du niveau de
réception. (En plus, sur demande des briques habituelles)
De plus je le mettais dans ma poche de veste et c'était toujours bon.
Pour un technicien qui voudrais des infos techniques ça va pas , mais pour
une écoute
tranquille c'est super!
Merci pour tout, je viens de le commander.
Salut,

Tu as payé combien?
Quelle boutique?
-------------------------------------------------------

J'ai été à Osny (Vers Pontoise, Val D'oise)

La c'est le désastre.
Ne passe en continu et assez mal que le 6D depuis la défense. Il faut bouger
pour trouver le signal.
Le 6A peut passer par endroit en cherchant comme un malade!
Les autres mux sont ou très faibles et sans son ou invisibles.
(Au niveau du sol avec le Pure 2500).

La FM passe correctement bien que niveau de réception moyen.


P.
Olivier Boudot
2014-06-23 22:36:38 UTC
Permalink
Post by Thierry VIGNAUD
Sinon des petites questions, mais je vais essayer de trouver un manuel
Peut-on voir le numéro du canal ou la fréquences des radios reçues ?
La mémorisation se fait-elle sans choix, par un scan obligatoire de
toute la bande de fréquences ?
Est-il compatible DMB (il y a 2 radios en ce moment avec cette norme sur
Paris) ?
Peut-on enregistrer la radio sur mémoire interne comme sur le Iriver ?
Je me demande si mes messages sont repris par tous les serveurs usenet... Car
j'ai précisément traité de toutes ces questions il y a quelques jours en
donnant des éléments de comparaison entre le Philips DA9011 et le Pure Move
2500.
--
A+,

Olivier
Thierry VIGNAUD
2014-06-24 17:19:45 UTC
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Post by Olivier Boudot
Post by Thierry VIGNAUD
Sinon des petites questions, mais je vais essayer de trouver un manuel
Peut-on voir le numéro du canal ou la fréquences des radios reçues ?
La mémorisation se fait-elle sans choix, par un scan obligatoire de
toute la bande de fréquences ?
Est-il compatible DMB (il y a 2 radios en ce moment avec cette norme sur
Paris) ?
Peut-on enregistrer la radio sur mémoire interne comme sur le Iriver ?
Je me demande si mes messages sont repris par tous les serveurs usenet... Car
j'ai précisément traité de toutes ces questions il y a quelques jours en
donnant des éléments de comparaison entre le Philips DA9011 et le Pure Move
2500.
Je te remercie car je me souvenais bien d'avoir en tête d'autres infos sur ce
récepteur et c'est vrai que je me suis focalisé sur les messages de Pascal vu
qu'il venait de l'acheter, mais je ne me souvenais plus que d'autres
précisions venaient de toi (le 20 juin), donc avant de poser la question j'ai
été voir juste ceux de Pascal95.

Pas de problème je l'ai bien eu, je suis en train de le relire et le 20 juin
je me souviens bien être allé aussi faire de la pêche à l'information sur
l'autre appareil Philips DA9011 que tu as signalé.

Merci.
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
Thierry VIGNAUD
2014-06-26 18:32:40 UTC
Permalink
J'ai reçu mon Pure Move 2500.

C'est sûr il n'y a pas photo avec l'Iriver B20 en qualité de réception. En
appartement à environ 9 m au-dessus du sol qui lui-même est à 33 m d'altitude
et donc sans aucun dégagement, je reçois tout sauf le mux7, j'ai les 4 autres
dont celui de Montmartre (mais par contre il vaut mieux rester près des
fenêtres pour celui-là).

J'ai vu que dans les autorisations le mux7 serait autorisé avec 4 kW alors que
le mux2 ou le mux5 depuis le même site auraient 8 kW et c'est uniquement ces
derniers que je reçois. Curieux car même en réglant mon fil d'écouteur à la
fenêtre où j'ai un signal 4/5 sur Romainville, je n'accroche absolument pas le
7 et je me demande même s'il émet où alors avec une très faible puissance.

Le mux6, celui de la Défense arrive à fond, aucun problème de réception en me
déplaçant dans mon appartement, avec Romainville j'ai parfois des trous de
réception, mais légers.

La partie FM est de très bonne qualité par rapport aux classiques walkman FM,
mais généralement d'une taille bien et d'un poids inférieurs. A 1,5 km, au
sud-ouest de Paris, je reçois même MVBS de Guerville (78) sur 92,8 MHz mais
également à l'opposé géographique IDFM de Taverny (95) sur 98 MHz coincée
entre 2 parisiennes sur 97,8 et 98,2 qui ne "moustachent" pas. Donc sensible
et sélectif pour un appareil de 100 gr avec l'écouteur comme antenne. J'ai
bien apprécié aussi la possibilité de basculer manuellement en mono une
station FM.

En FM on le RDS mais en plus le RadioText, ce qui m'arrange je ne disposais
d'aucun récepteur en permettant cet affichage.

Par contre pour la RNT, le manque d'indication du mux ou du canal ou de la
fréquence me manque.

Pour info, Amazon le vend à 84 euros, 10 de moins que la FNAC. Sinon je suis
tombé par hasard sur ce récepteur DAB/FM à 37 euros GMYLE PPM001 :
http://minilien.fr/a0of97
Je ne sais pas ce que ça vaut à ce prix, en plus il lit les MP3 avec
possibilité d'insérer une carte.
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
Pascal95
2014-06-26 19:08:36 UTC
Permalink
Post by Thierry VIGNAUD
J'ai reçu mon Pure Move 2500.
C'est sûr il n'y a pas photo avec l'Iriver B20 en qualité de réception. En
appartement à environ 9 m au-dessus du sol qui lui-même est à 33 m d'altitude
et donc sans aucun dégagement, je reçois tout sauf le mux7, j'ai les 4 autres
dont celui de Montmartre (mais par contre il vaut mieux rester près des
fenêtres pour celui-là).
J'ai vu que dans les autorisations le mux7 serait autorisé avec 4 kW alors que
le mux2 ou le mux5 depuis le même site auraient 8 kW et c'est uniquement ces
derniers que je reçois. Curieux car même en réglant mon fil d'écouteur à la
fenêtre où j'ai un signal 4/5 sur Romainville, je n'accroche absolument pas le
7 et je me demande même s'il émet où alors avec une très faible puissance.
Le mux6, celui de la Défense arrive à fond, aucun problème de réception en me
déplaçant dans mon appartement, avec Romainville j'ai parfois des trous de
réception, mais légers.
La partie FM est de très bonne qualité par rapport aux classiques walkman FM,
mais généralement d'une taille bien et d'un poids inférieurs. A 1,5 km, au
sud-ouest de Paris, je reçois même MVBS de Guerville (78) sur 92,8 MHz mais
également à l'opposé géographique IDFM de Taverny (95) sur 98 MHz coincée
entre 2 parisiennes sur 97,8 et 98,2 qui ne "moustachent" pas. Donc sensible
et sélectif pour un appareil de 100 gr avec l'écouteur comme antenne. J'ai
bien apprécié aussi la possibilité de basculer manuellement en mono une
station FM.
En FM on le RDS mais en plus le RadioText, ce qui m'arrange je ne disposais
d'aucun récepteur en permettant cet affichage.
Par contre pour la RNT, le manque d'indication du mux ou du canal ou de la
fréquence me manque.
Pour info, Amazon le vend à 84 euros, 10 de moins que la FNAC. Sinon je suis
http://minilien.fr/a0of97
Je ne sais pas ce que ça vaut à ce prix, en plus il lit les MP3 avec
possibilité d'insérer une carte.
--
Thierry VIGNAUD
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
Salut

Maintenant essaie dans la rue tu seras surpris!
J'ai noté aussi une puissance assez faible (sauf dans la rue) du mux7.

Côté FM je capte sur le 92,80 Musicbox
Sur 98 Mhz j'ai Enghien (Je suis moins loin que toi)
et je capte aussi autour du 98 les 97,8 Ado et 98,2 Radio FG
J'ai Enghien fort mais pas non plus de "moustaches" sur les autres.

J'ai noté des messages text sur plusieurs radios DAB+
ou Mandarin annonce l'inauguration en septembre...

Je disais que Crooner me plaisait, mais je trouve Top Music pas mal non
plus...dans un autre genre.

J'aimerais bien savoir ce que donne en utilisation le GMYLE PPM001 ....


Pascal
Olivier Boudot
2014-06-23 22:25:02 UTC
Permalink
Post by Pascal95
Au sujet des écouteurs pas de changement de niveau de réception, entre
celui fourni que ne me plait pas et le Sony.
Pour info, sur le 8C (je précise le canal, étant donné la possible - voire
même probable - non linéarité sur la totalité de la bande III de ce type d'
"antenne" qui n'en est pas vraiment une digne de ce nom, même si ça reste
largement moins pire qu'un bout de fouet télescopique à la mode B20) le
casque fourni par Pure avec le Move 2500 est celui qui donne les meilleurs
résultats en limite de couverture. En gros, par rapport à un autre casque
(Samsung) celui de Pure présente un gain supplémentaire d'environ 1 à 2 dB.
Je n'ai pas de troisième casque sous la main pour tester, et les deux que
j'ai cités sont intra-auriculaires.

Pour ce qui est du confort et de la qualité d'écoute, je suis d'accord,
néanmoins, pour considérer que le casque Pure n'est vraiment pas terrible.
Ainsi, il faut vraiment être dans une situation critique en terme de
couverture pour avoir une bonne raison de l'utiliser ;-).
--
A+,

Olivier
bilou
2014-06-23 09:23:38 UTC
Permalink
Post by Thierry VIGNAUD
Ça m'a énervé de lire la délaration du président du CSA dire que les 3
zones lancées le 20 juin devaient être considérées comme
expérimentales : "...
+1
Moi aussi .
D'un autre coté quand je vois le niveau minable des signaux reçuts ici a
Beauvais
si c'est pas une experimentation c'est quoi ?
Parce que le public ,a qui on a promis une reception parfaite, dans les
conditions
actuelles va vite comprendre qu'on l'a roulé dans la faribe



--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ***@netfront.net ---
Thierry VIGNAUD
2014-06-23 16:44:36 UTC
Permalink
Post by bilou
D'un autre coté quand je vois le niveau minable des signaux reçuts ici a
Beauvais
si c'est pas une experimentation c'est quoi ?
Parce que le public ,a qui on a promis une reception parfaite, dans les
conditions
actuelles va vite comprendre qu'on l'a roulé dans la faribe
Qui a prononcé le mot promesse et quand ? Que sur Beauvais tu allais pouvoir
capter des émetteurs de RNT le 20 juin 2014 ? Personne ! Le mot "promesse" me
semble complètement disproportionné surtout quand il s'agit d'une mauvaise
interprétation d'événements futurs quand on ne connaît pas tous les éléments
dont en voici quelques uns :

Avant que la RNT ne soit audible à Beauvais, il va falloir installer des
émetteurs un peu plus au nord qu'ils ne le sont actuellement, à 2 ou 3 km de
Paris.

Je suppose qu'à Beauvais on n'écoute pas les stations FM à partir de
l'émetteur de la tour Eiffel ou de Bagnolet à 65 km de là, mais plutôt via
l'émetteur de Saint Just en Chaussée, notamment pour Radio France, de la même
manière, les quelques émetteurs RNT qu'on bien a dû mal à passer sur Paris et
sa banlieue, ça ne risque pas de passer dans la région Picardie !

Il va falloir attendre un peu. Je rappelle mon message du 8 juin où
j'indiquais les délais pour couvrir les allotissements et ça ce n'est pas une
nouveauté, ces délais sont publics, connus depuis plus de 2 ans (décision
2012-1234 du CSA du 12 avril 2012) et rappelés dans les autorisations des
opérateurs de multiplex publiées au journal officiel début 2013
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000025748330
:
---------------------
« Les candidats s'engagent sur les taux de couverture effectifs de chaque
allotissement dans les délais suivants à compter de la délivrance des
autorisations :
-- au début des émissions : au moins 20 % de la population incluse dans
l'allotissement ;
-- après trois ans : au moins 40 % de la population incluse dans
l'allotissement ;
-- après cinq ans : au moins 80 % de la population incluse dans
l'allotissement. »
-------------------
D'autre part en Ile de France il y a 3 types d'allotissements (locaux,
intermédiaires et étendus) qui n'ont pas la même zone de couverture. Par
exemple Beauvais n'est pas concernée par les allotissement locaux qui ne
dépassent guère Paris et ses 3 départements limitrophes. Ce sont les multiplex
4, 5, 6 et 7. Il ne reste donc plus que les multiplex 2 et 3 (le 1 n'existant
plus pour l'instant) qui pourront être éventuellement reçus à Beauvais sous
réserve d'installation d'émetteurs pouvant être reçus dans la zone de cette
ville avec les délais indiqués ci-dessus.
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
bilou
2014-06-24 05:56:48 UTC
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Post by Thierry VIGNAUD
Qui a prononcé le mot promesse et quand ? Que sur Beauvais tu allais pouvoir
capter des émetteurs de RNT le 20 juin 2014 ?
Qui a parlé de capter la RNT Parisienne?
J'ai parlé de niveau de signal.
Dans une ville qui depuis la nuit des temps etait deservie en TV Bande 3 par
la TE
il est permis de s'étonner que des signauc censés provenir d'emetteurs de
10Kw PAR
emergent a 6dB au dessus du bruit.pour ceux qui emergent.
Et ,surprise, sont decodables par une clé USB a 10 euros.
Tout ceci bien entendu avec une vraie antenne.
La FM parisienne passe bien ici tout comme le faisait C+
Celle de Rouen aussi j'ai 2 France bleu :-)
Il faut juste un recepteur correct qui ne soit pas saturé par les locales
Sinon en guise de FIP 105.1 on capte:
2 x 104.7-104.3 ainsi que 2 x 105.5 -105.9 :-)
Pour en revenir a la RNT mon seul but etait de souligner:que:
soit les puissances PAR annoncées sont fausses
soit les lois de la physique ne s'appliquent pas a la RNT
Il s'agit donc dans les 2 cas d'une "expérimentation" :-)



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Nicolas Croiset
2014-06-27 17:45:43 UTC
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Post by bilou
soit les puissances PAR annoncées sont fausses
soit les lois de la physique ne s'appliquent pas a la RNT
Il s'agit donc dans les 2 cas d'une "expérimentation" :-)
Es-tu sûr de la bonne sensibilité / qualité de ton récepteur ?

A+
bilou
2014-06-28 08:16:01 UTC
Permalink
Post by Nicolas Croiset
Es-tu sûr de la bonne sensibilité / qualité de ton récepteur ?
Bonjour
En reception j'ai utilisé 3 types de clé USB differents
Utilement précédées d'un filtre contre les FM et GSM locaux.
Antenne biquad baclée pour l'occasion :-)
Bilan ,provisoire j'espere:
Canal 6D fréquence 187,072 Mhz La Défense 16dB/bruit
Canal 6A fréquence 181,936 Mhz Romainville 9 dB/bruit
Canal 9B fréquence 204,640 Mhz Romainville 6dB/bruit
Canal 11D fréquence 222,064 Mhz Romainville 0
Canal 9A fréquence 202,928 Mhz Montmartre 0
Les deux derniers sont captées avec la propagation le matin pendant 1 heure
L'effet de seuil et la faiblesse des signaux font ressortir des
phenomenes de fading dont je ne soupsconnait pas l'existence
a cette distance et ces f'requences.



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Olivier Boudot
2014-06-28 20:39:16 UTC
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Salut,
Post by bilou
En reception j'ai utilisé 3 types de clé USB differents
Utilement précédées d'un filtre contre les FM et GSM locaux.
Antenne biquad baclée pour l'occasion :-)
Canal 6D fréquence 187,072 Mhz La Défense 16dB/bruit
Si j'ai bien compris ce que tu as dis dans d'autres posts, tu es situé dans
la région de Beauvais... laquelle n'est absolument pas dans la zone de
service de La Défense ! Sachant, en outre, que les clés USB (en tout cas,
celles que j'ai eu l'ocasion de tester, comme la Noxon) ont en général une
sensibilité assez médiocre, j'en déduis que ton antenne biquad est
parfaitement accordée sur le canal 6D, son gain étant en outre d'au minimum
10 dBd ! En effet, les valeurs de champ moyennes calculées dans Beauvais
tournent autour de 25 dBµV/m, soit 10 dB de moins que le champ minimal
requis pour recevoir le T-DAB en réception fixe. Autour de la ville, selon
l'emplacement, l'altitude et le dégagement, ça tourne entre 20 et 30 dBµV/m
en général, ce qui ne correspond ni de près ni de loin à des niveaux
exploitables dans des conditions de réception "normales"... Le seul endroit
proche de Beauvais où le champ commence à être significatif est la zone de
St-Martin-le-Noeud, à 160 m au sommet de la colline, où l'on atteint
péniblement les 38 dBµV/m (toutes les valeurs indiquées sont calculées à
1,5 m du sol, pour réception avec un appareil portatif).

La couverture de Beauvais est clairement prévue en extension de la zone de
service actuelle, à l'aide de sites dédiés implantés dans l'Oise, selon le
principe du SFN (single frequency network), mais pour l'instant on est sur
la phase de lancement, avec une cuverture cible correspondant à
l'agglomération parisienne, un peu comme la TNT à ses débuts (qui, avec 23
kW PAR en UHF depuis la TE ne pouvait être reçue à Beauvais avec une
qualité commerciale).
--
A+,

Olivier
Olivier Boudot
2014-06-28 21:08:33 UTC
Permalink
Salut,
Post by bilou
J'ai parlé de niveau de signal.
Dans une ville qui depuis la nuit des temps etait deservie en TV Bande 3
par la TE
il est permis de s'étonner que des signauc censés provenir d'emetteurs
de 10Kw PAR
emergent a 6dB au dessus du bruit.pour ceux qui emergent.
La TE a des antennes bande III situés à 340 m ASL environ, là où les sites
RNT retenus se situent plutôt entre 210 et 250 m ASL : il ne faut pas
chercher plus loin la différence de propagation. En RNT, il est inefficace
de vouloir "balancer la sauce" à partir d'un seul émetteur très puissant et
très haut, ce qui ne supprime pas tous les trous de réception et présente
l'inconvénient de provoquer d'importants brouillages distants, augmentant
la distance de réutilisation d'un même bloc T-DAB. Il est beaucoup plus
efficace de mettre en service des sites en SFN judicieusement choisis pour
offrir un niveau de champ régulier dans toute la zone de service cible;
néanmoins, cela nécessite un phasage, pour des raisons de coût. On commence
par la "ville centre" (Paris), puis on étend. on obtient au final une
couverture plus efficace et des coûts d'exploitation moins élevés grâce à
des émetteurs moins puissants mais répartis de manière à maximiser la
couverture, notamment indoor en ce qui concerne la RNT.

En TNT, c'est la même chose : on est passé de 500 kW PAR en analogique UHF
à 50 kW à la TE, avec, en SFN, les sites périphériques de Sannois,
Chennevières et Villebon, eux aussi nettement moins puissants qu'à l'époque
de l'analogique (pour rappel Sannois était à 10 kW PAR à cette époque, soit
"seulement" 7 dB de moins que la tour Eiffel en TNT aujourd'hui).

Bref, si la TE diffusait la RNT à 10 kW PAR tu la recevrais certainement à
Beauvais, mais dans ce cas la réception indoor dans l'Est parisien en
pâtirait car l'antenne bande III de TF1 (puis C+), composée de 6 panneaux à
deux dipôles sur quatre faces, n'a pas été conçue pour délivrer un champ
élevé à moyenne distance du site, mais plutôt de tirer sur l'horizon de
manière à privilégier la réception fixe avec antenne de toit à grande
distance (jusqu'à à Beauvais, Chartres et Nemours par exemple). Lors des
expés RNT avec la TE à 4 kW PAR, la couverture de Paris intra-muros était
parfois franchement mauvaise quand les Mercuriales, qui fonctionnait en
SFN, était arrêté !
--
A+,

Olivier
bilou
2014-06-29 06:36:52 UTC
Permalink
Post by Olivier Boudot
La TE a des antennes bande III situés à 340 m ASL environ, là où les sites
RNT retenus se situent plutôt entre 210 et 250 m ASL : il ne faut pas
chercher plus loin la différence de propagation.
Bonjour
Merci pour cette reponse détaillée.
Effectivement la TE est un site d'émission privilegié pout moi.
Je suis situé au niveau de l'aeroport de Beauvais /Tille.
J'ai eu l'occasion de comparer lors des tests de TNT locale
acec la mire poissons rouges
Dommage pout mes tests quelle ne diffuse actuellement pas de RNT.




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mpx958
2014-06-30 12:38:47 UTC
Permalink
Post by bilou
La TE a des antennes bande III situ�s � 340 m ASL environ, l� o� les sites
RNT retenus se situent plut�t entre 210 et 250 m ASL : il ne faut pas
chercher plus loin la diff�rence de propagation.
Bonjour
Merci pour cette reponse d�taill�e.
Effectivement la TE est un site d'�mission privilegi� pout moi.
Je suis situ� au niveau de l'aeroport de Beauvais /Tille.
J'ai eu l'occasion de comparer lors des tests de TNT locale
acec la mire poissons rouges
Dommage pout mes tests quelle ne diffuse actuellement pas de RNT.
Comme l'a très bien expliqué Olivier, la TE n'est pas un bon site pour la RNT. Il vaut mieux utiliser plusieurs sites plus bas en SFN, de façon à avoir des niveaux de champs plus uniformes sur la zone à couvrir.

Par contre, la TE est un bon site pour le chiffre d'affaire de TDF. L'un des grands avantages de la RNT, pour les radios, est de ne pas nécessiter de se faire racketter pour utiliser le site le plus cher de France !
François Guillet
2014-06-30 18:44:15 UTC
Permalink
mpx958 a couché sur son écran :
...
Post by mpx958
L'un des
grands avantages de la RNT, pour les radios, est de ne pas nécessiter de se
faire racketter pour utiliser le site le plus cher de France !
D'un autre côté, à couverture égale, je doute que ce soit au prix de la
FM.
bilou
2014-07-01 10:24:54 UTC
Permalink
"mpx958" <***@hotmail.com> wrote in message news:591183b4-4cad-4873-bb9f-***@googlegroups.com...

Comme l'a très bien expliqué Olivier, la TE n'est pas un bon site pour la
RNT. Il vaut mieux utiliser plusieurs sites plus bas en SFN, de façon à
avoir des niveaux de champs plus uniformes sur la zone à couvrir.

Par contre, la TE est un bon site pour le chiffre d'affaire de TDF. L'un des
grands avantages de la RNT, pour les radios, est de ne pas nécessiter de se
faire racketter pour utiliser le site le plus cher de France !

Bonjour
Sur que si le but etait de limiter la couverture le choix actuel est
parfait.
Faudrait juste baisser la puissance de la Defense .qui fait tache.
J'ai quand meme de gros doutes sur l'avenir de la RNT dans ces conditions.
Recevant la TNT de la TE depuis 2005 ,y compris Terre d'info, avec une
antenne dans les combles je pense avoir le droit d'etre sceptique.
Le contenu de la RNT ne m'a pas non plus emballé .
L'interet de diffuser ce matin sur Euronews radio la meteo du 23 Juin
m'echappe.
François Guillet
2014-07-01 15:19:15 UTC
Permalink
Il se trouve que bilou a formulé :
...
Post by bilou
Le contenu de la RNT ne m'a pas non plus emballé .
L'interet de diffuser ce matin sur Euronews radio la meteo du 23 Juin
m'echappe.
Il ne faut pas tirer de conclusions hâtives. Rien ne dit que ce n'est
pas une réception en direct après un aller-retour du signal RNT par
réflexion sur un large vaisseau extra-terrestre passant à 4
jours-lumière de la terre !
bilou
2014-07-04 17:20:33 UTC
Permalink
Post by mpx958
Comme l'a très bien expliqué Olivier, la TE n'est pas un bon site pour la
RNT. Il vaut mieux utiliser plusieurs sites plus bas en SFN, de façon à
avoir des niveaux de champs plus uniformes sur la zone à couvrir.
Par contre, la TE est un bon site pour le chiffre d'affaire de TDF. L'un
des grands avantages de la RNT, pour les radios, est de ne pas nécessiter
de se faire racketter pour utiliser le site le plus cher de France !
Bonjour
Sur que si le but etait de limiter la couverture le choix actuel est
parfait.
Faudrait juste baisser la puissance de la Defense .qui fait tache.
J'ai quand meme de gros doutes sur l'avenir de la RNT dans ces conditions.
Recevant la TNT de la TE depuis 2005 ,y compris Terre d'info, avec une
antenne dans les combles je pense avoir le droit d'etre sceptique.
Bonjour
Curieusement ce jour les emetteurs de Romainville ont gagné 10 dB
RAS pour les autres sites
.



--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ***@netfront.net ---
Thierry VIGNAUD
2014-07-05 09:50:14 UTC
Permalink
Post by bilou
Curieusement ce jour les emetteurs de Romainville ont gagné 10 dB
RAS pour les autres sites
Mon Iriver B20, peu sensible, qui me permettait que de recevoir l'un des 3 mux
de Romainville, le 6A, en reste figé à ce Mux2 pour le site de Romainville.
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
F1TAY
2014-06-23 09:55:30 UTC
Permalink
C'est que apparemment le CSA c'est mit au service du lobby anti RNT.
Ceci est tous simplement inadmissible, en démocratie, ce n'est pas à
une autorité administrative mais au législateur de décider des choix en
matière d'utilisation des ressources hertziennes.
Surtout que la RNT permet enfin l'arrivée sur les ondes parisiennes
d'une radio anglophone. Car il était assez paradoxale que l'une des
villes les plus touristique au monde n'est pas de radio en anglais
(comme d'ailleurs en chinois et en japonais).
Avec, en autre, une radio en chinois , une radio en turque, une radio
en hindi, si le CSA arrêtais de mettre des freins à son déploiement, la
RNT trouverais vite un publique.
Daniel
Post by Thierry VIGNAUD
Post by xcomm
Post by F1TAY
http://www.worldradioparis.com/getdab
Bonjour,
Merci pour le retour. Intéressant le schéma de la zone de couverture.
Ça ferait presque penser à du test temporaire. En tout cas, rien entendu
sur son lancement lors des journaux d'information de la bande FM de ces
derniers jours.
Ça m'a énervé de lire la délaration du président du CSA dire que les 3
zones lancées le 20 juin devaient être considérées comme
expérimentales : "...
"...Nous avons lancé trois expérimentations qui concernent Paris,
Marseille et Nice. Nous allons soumettre en fonction de ces
expérimentations un rapport au parlement à l'automne prochain. Mais
c'est en fonction des directives que le parlement nous donnera que
nous prendrons nos décisions..."
http://www.csa.fr/content/download/51872/500002/file/OS_France3Aquitaine_1906.pdf
Cela fait 20 ans que la RNT est expérimentée en France ! Ont peut
rappeler quand même que les premiers multiplex en bande L ont été
autorisés temporairement (mais de manière durable) entre avril 1994 et
avril 1997 et des autorisation de 5 ans (de même durées que celles de
la FM) ont été délivrées en décembre 1996 -> 2001.
Il y a même eu un appel à candidatures, il y a près de 14 ANS, par
exemple sur Paris, et là c'est le début de la fin :-)
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&categorieLien=id&cidTexte=JORFTEXT000000218702
J'ai quand même le sentiment que le CSA doit sentir qu'il est
extrêmement difficile de gérer pour les radios la complexité qu'il
s'est lui-même fixée, notamment avec la TNT, à savoir qu'on ne délivre
plus une autorisation pour une fréquence, mais qu'il y a une
autorisation pour produire un programme qui doit rentrer dans un moule
d'une autre autorisation à des opérateurs de multiplex, qui vont avoir
des conditions d'émissions différentes, qu'il faut tenir compte du
type de programmes (locaux, nationaux), bref c'est une usine à gaz et
sachant comment le monde de la radio bouge par rapport à la TV
(TNT)... On a déjà vu que si à Paris un multiplex, le 1, n'existe pas
c'est à cause d'une mésentante entre les radios et l'opérateur de
multiplex, et hop... pas 1, mais 9 radios qui ne démarrent pas.
Cela fait des années qu'on a eu des opérateurs qui on testé la RNT,
notamment à Paris et Lyon et la veille du démarrage officiel entendre
le président du CSA parler d'expérimentation, les bras m'en tombent !
Mais d'un autre côté même du côté des radios et opérateurs multiplex
et diffusion on a quand même l'impression que la RNT on n'y croit pas
trop.
Comment ce site du chateau d'eau de Montmartre qui a été validé par
l'ANFR en 2013, dont on sait depuis décembre 2013 que la RNT devait
démarrer le 20 juin peut-il démarrer avec un émetteur de faible
puissance à la date prévue. Il semblerait d'ailleurs que le CSA le
http://www.csa.fr/Espace-juridique/Decisions-du-CSA/RNT-agrements-des-sites-de-diffusion-a-Marseille-Nice-et-Paris
Et il ne pouvait pas être testé avant ?
Pourquoi le multiplex 6, dont au moins l'autorisation a été publiée au
JO et dont on sait qu'il utilise 2 sites, n'émet pas ?
Il y a un niveau d'impréparation pour une chose pourtant prévue de
longue date qui est hallucinante. A part les passionnés de radios que
nous sommes, si certains veulent inciter le grand public à connaître
la RNT et à l'achat de matériel de réception, je leur souhaite bon
courage...
François Guillet
2014-06-23 13:33:41 UTC
Permalink
Post by F1TAY
C'est que apparemment le CSA c'est mit au service du lobby anti RNT.
Ceci est tous simplement inadmissible, en démocratie, ce n'est pas à une
autorité administrative mais au législateur de décider des choix en matière
d'utilisation des ressources hertziennes.
Sur le principe, tu as raison. Mais vu le contexte à la fois du DAB et
de la législation en général, je doute que le législateur sache ce
qu'il fait et que le DAB+ soit intéressant à déployer.
Eric Demeester
2014-06-24 12:52:28 UTC
Permalink
Post by François Guillet
Sur le principe, tu as raison. Mais vu le contexte à la fois du DAB et
de la législation en général, je doute que le législateur sache ce
qu'il fait et que le DAB+ soit intéressant à déployer.
Si le législateur savait ce qu'il fait, la RNT ne serait pas en
expérimentation depuis près de 20 ans, alors qu'elle fonctionne
parfaitement depuis plus de 10 ans chez certains de nos voisins.
François Guillet
2014-06-24 16:15:05 UTC
Permalink
Post by Eric Demeester
Post by François Guillet
Sur le principe, tu as raison. Mais vu le contexte à la fois du DAB et
de la législation en général, je doute que le législateur sache ce
qu'il fait et que le DAB+ soit intéressant à déployer.
Si le législateur savait ce qu'il fait, la RNT ne serait pas en
expérimentation depuis près de 20 ans, alors qu'elle fonctionne
parfaitement depuis plus de 10 ans chez certains de nos voisins.
"parfaitement", en particulier dans la cambrousse ou dans le relief
écossais, j'ai de sérieux doute.
En tout cas le point ici est plutôt mitigé :
http://radiotoday.co.uk/2013/09/report-not-much-interest-in-buying-dab/
Alaric
2014-06-23 15:14:24 UTC
Permalink
Post by F1TAY
C'est que apparemment le CSA c'est mit
du verbe miter

nn
mpx958
2014-06-26 08:55:50 UTC
Permalink
J'ai quand m�me le sentiment que le CSA doit sentir qu'il est
extr�mement difficile de g�rer pour les radios la complexit� qu'il
s'est lui-m�me fix�e, notamment avec la TNT, � savoir qu'on ne d�livre
plus une autorisation pour une fr�quence, mais qu'il y a une
autorisation pour produire un programme qui doit rentrer dans un moule
d'une autre autorisation � des op�rateurs de multiplex, qui vont avoir
des conditions d'�missions diff�rentes, qu'il faut tenir compte du
type de programmes (locaux, nationaux), bref c'est une usine � gaz et
sachant comment le monde de la radio bouge par rapport � la TV
(TNT)... On a d�j� vu que si � Paris un multiplex, le 1, n'existe pas
c'est � cause d'une m�sentante entre les radios et l'op�rateur de
multiplex, et hop... pas 1, mais 9 radios qui ne d�marrent pas.
Plus exactement, une mésentente entre 8 radios d'un coté et la 9eme (Sud Radio, alors détenue par Sud Radio Group, aujourd'hui Groupe 1981), sur le choix de l'opérateur de multiplex. Une seule radio suffit à faire tomber un multiplex.
Cela fait des ann�es qu'on a eu des op�rateurs qui on test� la RNT,
notamment � Paris et Lyon et la veille du d�marrage officiel entendre
le pr�sident du CSA parler d'exp�rimentation, les bras m'en tombent !
Le CSA ne fait strictement rien pour que la RNT avance.

Il aurait du relancer des appels pour le mux1 de Paris et les autres mux qui sont tombés.

Il aurait du lancer des appels pour d'autres zones, notamment frontalières, où l'offre en FM est réduite.

Mais il se contente du minimum, à savoir respecter l'obligation du Conseil d’État de mener à terme le processus engagé sur les 3 premières zones.
Pourquoi le multiplex 6, dont au moins l'autorisation a �t� publi�e au
JO et dont on sait qu'il utilise 2 sites, n'�met pas ?
Il y a un niveau d'impr�paration pour une chose pourtant pr�vue de
longue date qui est hallucinante.
Vous pensez que la mise en concurrence de 3 prestataires, l'analyse des propositions techniques et commerciales, se fait en deux jours ?

Vous pensez qu'il est facile de mettre d'accord 9 radios sur le choix d'une solution de diffusion ? Entre celles qui ont des affinités avec tel ou tel diffuseur, celles qui préfèrent favoriser la couverture de l'est de la zone alors que les autres préfèrent l'ouest, celles qui veulent faire au moins cher, celles qui veulent du deep indoor, etc.

Vous pensez vraiment qu'un diffuseur va investir dans l'équipement des sites, l'achat de matériel, avant d'avoir reçu des contrats signés ? Ou que le jour ou ces contrats seront reçus, les équipements seront commandés, livrés et installés à la minute ?

Entre le moment de l'autorisation des radios et la date de début possible des émissions, le délai n'était pas si long, compte tenu de la nouveauté de l'exercice.

Compte tenu des obstacles (l'inertie et les mauvais choix du CSA lorsqu'il se décide à bouger, le lobbying permanent des grands groupes, la renonciation du service public), félicitations aux courageux qui finissent par réussir à émettre, en espérant qu'ils arrivent à tenir sur la durée.
Thierry VIGNAUD
2014-06-26 11:39:02 UTC
Permalink
Post by mpx958
Vous pensez que la mise en concurrence de 3 prestataires, l'analyse des propositions techniques et commerciales, se fait en deux jours ?
En 2 jours ???

Cela fait presque un an et demi que les radios et les multiplex ont été
autorisés et cela fait 6 mois que la date du démarrage du 20 juin a été fixée.
On est loin des 2 jours !
Post by mpx958
Vous pensez qu'il est facile de mettre d'accord 9 radios sur le choix d'une solution de diffusion ? Entre celles qui ont des affinités avec tel ou tel diffuseur, celles qui préfèrent favoriser la couverture de l'est de la zone alors que les autres préfèrent l'ouest, celles qui veulent faire au moins cher, celles qui veulent du deep indoor, etc.
Ça j'en suis pleinement conscient, il me semble bien avoir évoqué ici ceci il
y a un certain temps.

Je ne sais pas comment font-ils à l'étranger, mais pour moi la RNT avec ses
contraintes réglementaires française c'est strictement ingérable ne serait-ce
qu'au niveau du CSA je pense qu'ils n'ont pas les moyens humains pour le
faire, à mon avis à côté, la gestion des autorisations TNT c'est du gateau
mais le nombre d'opérateurs n'est pas du niveau des radios.

Pour ton exemple de Sud Radio qui a fait capoter le Mux1 parisien,
heureusement qu'on est dans un monde où il ne devrait rester que ceux qui
veulent de la RNT. J'imagine assez l'efffet pervers d'une concurrence entre 2
radios où l'une pourrait se porter candidate dans une zone dans le principal
but de se retirer ensuite uniquement pour que sa concurrente se retrouve
muette dans la zone concernée, dans la mesure où elles seraient sur le même
mux. ?

D'autre part au niveau économique, comment un opérateur de multiplex peut-il
gérer par exemple les recettes générées par la diffusion d'une ou pluseurs
radios qui cesseraient leur activité ? Le multiplex qu'il diffuse une radio ou
9, les frais de diffusion au niveau émetteur sont les mêmes. C'est géré
comment ? On gonfle les prix au départ pour couvrir ce risque ?

Au niveau réglementaire si une radio s'arrête, je n'ai pas vérifié si c'est
même prévu dans les textes, mais je suppose que le multiplex ne va pas
s'arrêter ? Si une nouvelle radio vient à remplacer celle qui s'est arrêtée,
a-t-elle son mot à dire sur l'opérateur de multiplex et le diffuseur où elle
se plie aux conditions appliquées à celle qu'elle remplace ?

A mon avis ce type de problèmes (le manque de stabilité) avait le moins de
chances de se produire avec les gros réseaux nationaux privés et Radio France,
mais c'est justement eux qui ont choisi de ne pas s'y lancer ! S'il y avait eu
une date d'arrêt de la radio analogique, comme pour la TV, on n'en serait pas
là !

Serait-il possible que le CSA fasse l'inverse de la situation actuelle : par
exemple s'il définit d'abord des sites de diffusion, il autorise des
opérateurs de multiplex (nationaux, régionaux, locaux) sur des fréquences et
des sites après il les rempli avec des autorisations de radios et comme sur la
bande FM et les assigne à des mutiplex, autoritairement, pour éviter toute
tergiversation ?
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
bilou
2014-06-26 16:22:56 UTC
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On Thu, 26 Jun 2014 01:55:50 -0700 (PDT),
Serait-il possible que le CSA fasse l'inverse de la situation actuelle : par
exemple s'il définit d'abord des sites de diffusion, il autorise des
opérateurs de multiplex (nationaux, régionaux, locaux) sur des fréquences et
des sites après il les rempli avec des autorisations de radios et comme sur la
bande FM et les assigne à des mutiplex, autoritairement, pour éviter toute
tergiversation ?
+1
La façon de proceder actuelle est illogique et compliquée
Un diffuseur equipe un site sur une frequence allouée par le CSA .
Teste et demontre son efficacité en diffusant gratos des radios pressenties
par le CSA
ou ,a défaut du servive public.
CSA et ANFR verifient que tout va bien.
Puis le diffuseur cherche des clients payants.pour remplir le multiplex
En SAT Astra a fait ainsi et se porte plutot bien
La on nous annonce un demarrage "officiel" le 20 Juin et
ni les sites ni les abtennes ni les puissances ne sont finalisés.
Un site abondament testé comme la TE n'est pas utilisé
Avec un cahier des charges publié debut Juin c'est logique
Peu fier le CSA communique fort peu sur le sujet
Voire reparle d'expérimentation.
Sauf que la ce sont les petites radios qui en font les frais.
Pascal95
2014-06-28 17:55:14 UTC
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Hello

Je me suis commandé cette fois pour ma chaine HI-Fi un tuner DAB+.
Il affiche les fréquences et le nom du mux.
Mémo de 40 chaines en FM et 40 en Dab+
Il possède une fiche F en entrée antenne, j'espère qu'il fonctionnera sur
mon antenne collective
qui semble bien capter des signaux puissants en VHF.

Onkyo T-4030 silver

Tests à suivre prochainement.

Pascal
Pascal95
2014-07-07 17:05:39 UTC
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Post by Pascal95
Hello
Je me suis commandé cette fois pour ma chaine HI-Fi un tuner DAB+.
Il affiche les fréquences et le nom du mux.
Mémo de 40 chaines en FM et 40 en Dab+
Il possède une fiche F en entrée antenne, j'espère qu'il fonctionnera sur
mon antenne collective
qui semble bien capter des signaux puissants en VHF.
Onkyo T-4030 silver
Tests à suivre prochainement.
Pascal
J'ai donc testé cet appareil.

Déjà je suis content de constater que mon antenne collective (bien
entretenue) laisse passer parfaitement tous les mux. C'est une antenne VHF
qui permettait la réception de Canal Plus analogique sur le canal 06 H. (La
mauvaise polarisation ne semble pas géner la réception car elle est
puissante en extérieur, ce qui n'est pas du tout le cas en intérieur)

J'ai une qualité de 100% sur :
6A 6D 9A 9B

91% sur 11D

Comme je m'en doutait je ne capte pas ni France Maghreb2, ni Radio Pays qui
ne sont pas en DAB. Pas dans la liste.

Côté FM Je ne capte que les stations puissantes, en effet le tuner DAB/FM
n'a qu'une entrée commune. Il est branché sur la sortie TV de l'antenne
collective pour capter les VHF, pour la FM c'est pas le même trou sur la
prise murale (Un futur coupleur à prévoir?...)
Pas d'AM.

Le son est très bon, mais certaines stations ne donnent pas un son
parfaitement fin.... Ce que j'avais déjà constaté avec mon Pure 2500.


L'affichage est complet: nom de la radio, messages text, débit binaire et
mode (stéréo/mono),
qualité de réception, nom du multiplex, numéro du canal et sa fréquence.

Les sorties du tuner sont ou analogiques (RCA) ou numériques en optique et
RCA
La radio FM sort aussi en numérique.


C'est déjà un plus pour moi de capter parfaitement les programmes sans
devoir aller à la fenètre
et d'en profiter sur ma chaine HI-FI.

J'avais essayé de brancher le Pure 2500 sur la chaine, ça fonctionnait bien
, mais la clarté du son était moindre. Il est fait pour fonctionner avec des
écouteurs.

La télécommande est TRES longue et plate, mais facile à utiliser.

Un de mes Tuners FM est le TX 7800 de Pionner, il aura bientôt 40 ans et
sans aucune panne.
La norme FM est restée identique, qu'en sera t'il du numérique et du DAB+
............


Pascal
Thierry VIGNAUD
2014-07-07 18:58:44 UTC
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On Mon, 7 Jul 2014 19:05:39 +0200, "Pascal95" <***@free.fr> wrote:

Merci de ton report sur cet appareil, mais pour l'instant vu l'évolution de la
RNT en France, je m'achèterai un récepteur de salon que le jour où les
stations de catégorie E et Radio France diffuseront dans ce mode vu qu'à 95 %,
je n'écoute que celles-là. Pour l'instant j'ai 2 récepteurs portatifs
compatibles RNT, bien au-dessus de la moyenne de la population française :-)

Quant à ta remarque sur la qualité audio du DAB +, je n'ai pas voulu en
rajouter une couche sans la justifier en fournissant des documents audios
audibles par tous, par manque de temps, mais même si les premiers jours j'ai
dit qu'Africa n°1 avait un meilleur son sur la RNT qu'en FM, je reviens sur
mes dire pour une majorité de radio.

Autant durant les tests T-DMB où bon nombre de radios issues de Radio France
ou des réseaux privés nationaux l'on avait pas de différence de qualité
notable en audio et où l'on pouvait dire que le T-DMB n'était ni meilleur ni
plus mauvais que la FM, pour certaines c'était mieux en RNT je me souviens de
TSF JAZZ, d'autres pire, avec le démarrage du DAB + le 20 juin c'est pour moi
le son est majoritairement (pas la totalité des radios) plus mauvais en DAB+
qu'en FM.

C'est d'ailleurs assez bizarre en RNT, sur une chaînes hifi, on entend bien,
on a des graves, on a des aigus, mais sans aucune finesse dans le son quisonne
de manière métallique, c'est n'est bien sûr pas aussi mauvais que du téléphone
GSM, mais en numérique on est habitué à écouter du son de qualité, on a le CD
audio depuis 30 ans, le son de la TV numérique par satellite depuis 19 ans,
par câble depuis 16 ans, par ADSL depuis 13 ans avec une bonne qualité sonore.
Pourquoi la radio numérique, lancée le 20 janvier 2014 a-t-elle un son qui est
globalement plus mauvaise que le son de la TV en numérique ?

Il vient d'où le problème, c'est le DAB+ qui est en cause où la qualité du son
qui sort des studios et/ou la qualité des liaisons spécialisées qui alimentent
les multiplex ? Car en plus, j'ai entendu des radios qui sont présentées avec
des multiplex diffusant en 72 kbit/s, meilleures en qualité audio que les
multiplex diffusant à 88 kbit/s (si je m'en réfère à ce qui est dit ici :
http://www.wohnort.org/dab/france.html#Paris )

Ceci dit l'analogique FM supporte nombre de radios qui ont un son complètement
pourri, combien de fois ai-je dit ici que le son de France Culture était plus
mauvais sur son émetteur FM de la Tour Eiffel que via un podcast mp3 stéréo à
128 k qui pourtant est loin d'être considéré comme de la haute fidélité à ce
débit.
--
Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/
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