Discussion:
DAB+ en Belgique
(trop ancien pour répondre)
c***@gmail.com
2019-11-08 17:09:28 UTC
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Bonjour,
J ecoute radio Contact de Belgique (Groupe rtl) le matin ainsi que Pure ( de la rtbf) et cette semaine c'est une campagne de publicité sur le DAB+ en Belgique faites par les radios, des postes de radio DAB+ offert tous les jours!
Ce matin ou hier sur Contact ils ont prit un auditeur à l'antenne pour qui donne son avis sur le DAB+ et avec un petit jeu....
A quant la même chose en France?

Thierry
bilou
2019-11-09 09:39:18 UTC
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Post by c***@gmail.com
A quant la même chose en France?
La France est tout de même le seul pays a avoir rendu le DAB obligatoire
sur tous les récepteurs vendus.
Ce qui est ,a mon avis, une belle ânerie.
Attila
2019-11-12 08:24:54 UTC
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Post by bilou
Post by c***@gmail.com
A quant la même chose en France?
La France est tout de même le seul pays a avoir rendu le DAB obligatoire
sur tous les récepteurs vendus.
A partir de quand?
La grosse majorité des récepteurs vendus n'ont pas le DAB..
Post by bilou
Ce qui est ,a mon avis, une belle ânerie.
Nicolas Croiset
2019-11-12 11:57:10 UTC
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Post by bilou
Post by c***@gmail.com
A quant la même chose en France?
La France est tout de même le seul pays a avoir rendu le DAB obligatoire
sur tous les récepteurs vendus.
Ce qui est ,a mon avis, une belle ânerie.
Affirmation complètement fausse, d'autres pays ont rendus obligatoire ce
type de vente tel que la Norvège, l'Allemagne et l'Italie.
La Communauté européenne a mis en place une directive en ce sens pour la
fin de l'année 2020 également.

Pour mémoire le texte de loi français à ce sujet :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000248397

Pourquoi serait-ce une belle annerie ? Justement cela permet de rendre
compatible avec le DAB+ un nombre de récepteurs grandissant sans imposer
un changement en dernière minute aux consommateurs.
François Guillet
2019-11-12 15:58:39 UTC
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Après mûre réflexion, Nicolas Croiset a écrit :
...
Post by Nicolas Croiset
Pourquoi serait-ce une belle annerie ?
...

C'est pire qu'une ânerie, c'est une vilenie parce que c'est imposer aux
Français non seulement un choix, mais aussi le financement contrain et
forcé du DAB.
François Guillet
2019-11-12 17:31:12 UTC
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Post by François Guillet
Post by Nicolas Croiset
Pourquoi serait-ce une belle annerie ?
C'est pire qu'une ânerie, c'est une vilenie parce que c'est imposer aux
Français non seulement un choix, mais aussi le financement contrain et
forcé du DAB.
Oui, et ça a été pareil quand on vendu des postes de télé avec la TNT
ou même des postes de radio avec la FM, il faut bien une norme non ?
La FM aussi est normalisée. Aucune norme n'impose d'utiliser le DAB
plutôt que la FM. Une norme spécifie seulement les contraintes
techniques d'un système. C'est aux frabricants de choisir les systèmes
qu'ils implémentent, et aux consommateurs de choisir les appareils en
fonction de leurs besoins.

Pour la TNT, la question est moins tranchée car c'était réel un progrès
technique, non seulement pour la qualité de l'image, mais aussi pour
l'utilisation économique du spectre et on sait que les fréquences sont
une denrée rare.
Mais pour un utilisateur ordinaire, le DAB n'apporte rien ou peu par
rapport à la FM ou par rapport aux radios en ligne ou par sat, et les
fréquences VHF ne font pas l'objet de besoins intenses contrairement
aux UHF avec la téléphonie. Donc il y a bien un abus.
Nicolas Croiset
2019-11-12 18:32:45 UTC
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Post by François Guillet
Post by François Guillet
Post by Nicolas Croiset
Pourquoi serait-ce une belle annerie ?
C'est pire qu'une ânerie, c'est une vilenie parce que c'est imposer
aux Français non seulement un choix, mais aussi le financement
contrain et forcé du DAB.
Oui, et ça a été pareil quand on vendu des postes de télé avec la TNT
ou même des postes de radio avec la FM, il faut bien une norme non ?
La FM aussi est normalisée. Aucune norme n'impose d'utiliser le DAB
plutôt que la FM. Une norme spécifie seulement les contraintes
techniques d'un système. C'est aux frabricants de choisir les systèmes
qu'ils implémentent, et aux consommateurs de choisir les appareils en
fonction de leurs besoins.
Pour la TNT, la question est moins tranchée car c'était réel un progrès
technique, non seulement pour la qualité de l'image, mais aussi pour
l'utilisation économique du spectre et on sait que les fréquences sont
une denrée rare.
Mais pour un utilisateur ordinaire, le DAB n'apporte rien ou peu par
rapport à la FM ou par rapport aux radios en ligne ou par sat, et les
fréquences VHF ne font pas l'objet de besoins intenses contrairement aux
UHF avec la téléphonie. Donc il y a bien un abus.
Le DAB apporte un plus incontestable dans la réception des programmes,
grâce aux SFN on peut suivre un programme sans coupure contrairement à
la FM ou le RDS donne souvent des résultats médiocres. La qualité du son
est largement meilleure si les radios s'en donnent les moyens. En plus
cela permettra d'avoir un choix de radios bien plus important
qu'aujourd'hui en FM. En FM les auditeurs reçoivent en moyenne moins de
10 radios, rien que la réception future des 2 muxes nationaux apportera
un choix de 24 radios ! Cela permettra l'écoute gratuite de toutes les
radios de Radio France dans la plus stricte égalité pour les
contribuables, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui avec l'absence du
Mouv et FIP sur bien des zones.

Cette obligation permet aux utilisateurs d'acheter des récepteurs
faisant toutes les gammes et cela leurs évitent de se faire refourguer
des récepteurs obsolètes auquel il manque une bande.
--
+------------------------------------------------------------+
| E-mail : ***@brume.org |
| Annuaire des radios AM/FM/RNT : http://www.annuradio.fr/ |
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François Guillet
2019-11-12 18:42:49 UTC
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Post by François Guillet
Post by Nicolas Croiset
Pourquoi serait-ce une belle annerie ?
C'est pire qu'une ânerie, c'est une vilenie parce que c'est imposer aux
Français non seulement un choix, mais aussi le financement contrain et
forcé du DAB.
Oui, et ça a été pareil quand on vendu des postes de télé avec la TNT
ou même des postes de radio avec la FM, il faut bien une norme non ?
La FM aussi est normalisée. Aucune norme n'impose d'utiliser le DAB plutôt
que la FM. Une norme spécifie seulement les contraintes techniques d'un
système. C'est aux frabricants de choisir les systèmes qu'ils implémentent,
et aux consommateurs de choisir les appareils en fonction de leurs besoins.
Pour la TNT, la question est moins tranchée car c'était réel un progrès
technique, non seulement pour la qualité de l'image, mais aussi pour
l'utilisation économique du spectre et on sait que les fréquences sont une
denrée rare.
Mais pour un utilisateur ordinaire, le DAB n'apporte rien ou peu par
rapport à la FM ou par rapport aux radios en ligne ou par sat, et les
fréquences VHF ne font pas l'objet de besoins intenses contrairement aux
UHF avec la téléphonie. Donc il y a bien un abus.
Le DAB apporte un plus incontestable dans la réception des programmes, grâce
aux SFN on peut suivre un programme sans coupure contrairement à la FM ou le
RDS donne souvent des résultats médiocres.
Encore faudrait-il que tout le territoire soit couvert, ce qui n'est
pas le cas, et vu le coût, ce qui ne le sera pas de si tôt.
La qualité du son est largement
meilleure si les radios s'en donnent les moyens.
Je ne doute pas qu'avec des "si", on pourrait avoir un bon son en DAB.
Mais comme les stations font n'importe quoi, et qu'en plus les critères
financiers favorisent les débits réduits, une (supposée) qualité
technique supérieure est sans intérêt en pratique.
En plus cela permettra
d'avoir un choix de radios bien plus important qu'aujourd'hui en FM. En FM
les auditeurs reçoivent en moyenne moins de 10 radios, rien que la réception
future des 2 muxes nationaux apportera un choix de 24 radios !
Bon, on ne va pas refaire le débat. Le DAB permet plus de stations que
la FM mais bien moins que la 3G/4G/5G qui dès à présent, en offre des
milliers.
Nicolas Croiset
2019-11-12 20:34:34 UTC
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Post by Nicolas Croiset
Le DAB apporte un plus incontestable dans la réception des programmes,
grâce aux SFN on peut suivre un programme sans coupure contrairement à
la FM ou le RDS donne souvent des résultats médiocres.
Encore faudrait-il que tout le territoire soit couvert, ce qui n'est pas
le cas, et vu le coût, ce qui ne le sera pas de si tôt.
Pour les mux nationaux :

- au démarrage des émissions :
- au moins 20 % des autoroutes telles que précisé ci-avant ;
- au moins 20 % de la population métropolitaine ;
- dans un délai de deux ans :
- au moins 50 % des autoroutes telles que précisé ci-avant ;
- au moins 20 % des routes nationales de Bretagne telles que précisé
ci-avant ;
- au moins 20 % des routes territoriales de Corse telles que précisé
ci-avant ;
- dans un délai de quatre ans :
- au moins 70 % des autoroutes telles que précisé ci-avant ;
- au moins 50 % des routes nationales de Bretagne telles que précisé
ci-avant ;
- au moins 50 % des routes territoriales de Corse telles que précisé
ci-avant ;
- dans un délai de six ans :
- au moins 90 % des autoroutes telles que précisé ci-avant ;
- au moins 70 % des routes nationales de Bretagne telles que précisé
ci-avant ;
- au moins 70 % des routes territoriales de Corse telles que précisé
ci-avant ;
- au moins 60 % de la population métropolitaine ;
- dans un délai de huit ans :
- au moins 90 % des autoroutes telles que précisé ci-avant ;
- au moins 80 % des routes nationales de Bretagne telles que précisé
ci-avant ;
- au moins 80 % des routes territoriales de Corse telles que précisé
ci-avant ;
- au moins 75 % de la population métropolitaine ;

Ce sont de faits.
Post by Nicolas Croiset
La qualité du son est largement meilleure si les radios s'en donnent
les moyens.
Je ne doute pas qu'avec des "si", on pourrait avoir un bon son en DAB.
Mais comme les stations font n'importe quoi, et qu'en plus les critères
financiers favorisent les débits réduits, une (supposée) qualité
technique supérieure est sans intérêt en pratique.
Les débits sont fixés par le CSA et donc il y a aucun enjeu financier
dans les choix de ceux-ci.
--
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| Annuaire des radios AM/FM/RNT : http://www.annuradio.fr/ |
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François Guillet
2019-11-12 20:58:58 UTC
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Post by Nicolas Croiset
Post by Nicolas Croiset
Le DAB apporte un plus incontestable dans la réception des programmes,
grâce aux SFN on peut suivre un programme sans coupure contrairement à la
FM ou le RDS donne souvent des résultats médiocres.
Encore faudrait-il que tout le territoire soit couvert, ce qui n'est pas le
cas, et vu le coût, ce qui ne le sera pas de si tôt.
- au moins 20 % des autoroutes telles que précisé ci-avant ;
- au moins 20 % de la population métropolitaine ;
- au moins 50 % des autoroutes telles que précisé ci-avant ;
- au moins 20 % des routes nationales de Bretagne telles que précisé ci-avant
;
- au moins 20 % des routes territoriales de Corse telles que précisé ci-avant
;
- au moins 70 % des autoroutes telles que précisé ci-avant ;
- au moins 50 % des routes nationales de Bretagne telles que précisé ci-avant
;
- au moins 50 % des routes territoriales de Corse telles que précisé ci-avant
;
- au moins 90 % des autoroutes telles que précisé ci-avant ;
- au moins 70 % des routes nationales de Bretagne telles que précisé ci-avant
;
- au moins 70 % des routes territoriales de Corse telles que précisé ci-avant
;
- au moins 60 % de la population métropolitaine ;
- au moins 90 % des autoroutes telles que précisé ci-avant ;
- au moins 80 % des routes nationales de Bretagne telles que précisé ci-avant
;
- au moins 80 % des routes territoriales de Corse telles que précisé ci-avant
;
- au moins 75 % de la population métropolitaine ;
Ce sont de faits.
Ce que je remarque, c'est qu'aujourd'hui dans la 6ème ville de France
en nombre d'habitants, je n'ai même pas les stations du service public
sur le DAB !
C'est cela un "fait", pas des prévisions ni l'affichage de bonnes
intentions.
François Guillet
2019-11-12 21:02:17 UTC
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Nicolas Croiset a écrit :
...
Les débits sont fixés par le CSA et donc il y a aucun enjeu financier dans
les choix de ceux-ci.
Plus on met de stations sur un multiplex, et moins les stations auront
à payer, c'est des maths. Le CSA en tient compte, il tient compte des
intérêts financiers, lesquels s'expriment directement ou pas dans ses
consultations publiques.
bilou
2019-11-13 13:49:02 UTC
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Post by Nicolas Croiset
Le DAB apporte un plus incontestable dans la réception des programmes,
grâce aux SFN on peut suivre un programme sans coupure contrairement à
la FM ou le RDS donne souvent des résultats médiocres.Je conteste .
Citez moi un exemple en France de réception DAB en voiture sur 100Km.
Même dans le cas ou l'unique émetteur est au centre du parcours c'est
pas gagné.
Nicolas Croiset
2019-11-13 08:55:12 UTC
Permalink
Post by François Guillet
...
Post by Nicolas Croiset
Pourquoi serait-ce une belle annerie ?
...
C'est pire qu'une ânerie, c'est une vilenie parce que c'est imposer aux
Français non seulement un choix, mais aussi le financement contrain et
forcé du DAB.
Les récepteurs ne financent pas les émetteurs.
François Guillet
2019-11-14 19:38:07 UTC
Permalink
Post by Nicolas Croiset
Post by François Guillet
...
Post by Nicolas Croiset
Pourquoi serait-ce une belle annerie ?
...
C'est pire qu'une ânerie, c'est une vilenie parce que c'est imposer aux
Français non seulement un choix, mais aussi le financement contrain et
forcé du DAB.
Les récepteurs ne financent pas les émetteurs.
Bien sûr que si ! Qui émetterait sans être reçu ?! Les stations sont
payées, plus ou moins indirectement, par les auditeurs, que ce soit par
la redevance, ou par la publicité. C'est pour cela qu'on nous impose ce
surcoût du matériel, même à ceux qui n'en ont aucun besoin. L'achat des
récepteurs payera indirectement les stations à cause de l'écoute du DAB
qu'il entrainera, laquelle génére les recettes publicitaires qui font
fonctionner les stations et payer leur inutile réseau DAB.
bilou
2019-11-13 13:37:45 UTC
Permalink
Post by Nicolas Croiset
Post by bilou
Post by c***@gmail.com
A quant la même chose en France?
La France est tout de même le seul pays a avoir rendu le DAB obligatoire
sur tous les récepteurs vendus.
Ce qui est ,a mon avis, une belle ânerie.
Affirmation complètement fausse, d'autres pays ont rendus obligatoire ce
type de vente tel que la Norvège, l'Allemagne et l'Italie.
La Communauté européenne a mis en place une directive en ce sens pour la
fin de l'année 2020 également.
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000248397
Pourquoi serait-ce une belle annerie ? Justement cela permet de rendre
compatible avec le DAB+ un nombre de récepteurs grandissant sans imposer
un changement en dernière minute aux consommateurs.
Il est ou le texte de loi imposant la FM sur tous les Récepteurs ?
Il est ou celui imposant les GO dans un pays qui a (vait) 4 émetteurs
dans cette bande ?
Le peuple est t'il devenu si con qu'il faut subitement le bichonner
a ce point.
Jojo
2019-11-13 08:45:47 UTC
Permalink
Post by bilou
Post by c***@gmail.com
A quant la même chose en France?
La France est tout de même le seul pays a avoir rendu le DAB obligatoire
sur tous les récepteurs vendus.
Ce qui est ,a mon avis, une belle ânerie.
Vous devez sans doute aimer les crachotements de la FM lorsque vous êtes
en voiture.
bilou
2019-11-13 10:14:52 UTC
Permalink
Post by Jojo
Post by bilou
Post by c***@gmail.com
A quant la même chose en France?
La France est tout de même le seul pays a avoir rendu le DAB obligatoire
sur tous les récepteurs vendus.
Ce qui est ,a mon avis, une belle ânerie.
Vous devez sans doute aimer les crachotements de la FM lorsque vous êtes
en voiture.
Pas plus que ça.J'ai plus de voiture.
Mais payer un poste plus du double pour ne rien capter en DAB a 70Km de
Paris 5 ans après le début des émissions dans une zone réputée couverte.
Outre le prix des récepteurs plus que doublé il faut voir aussi leur
espérance de vie écourtée principalement a cause des batteries.
Nicolas Croiset
2019-11-14 04:31:53 UTC
Permalink
Post by bilou
Post by Jojo
Vous devez sans doute aimer les crachotements de la FM lorsque vous
êtes en voiture.
Pas plus que ça.J'ai plus de voiture.
Mais payer un poste plus du double pour ne rien capter en DAB a 70Km de
Paris 5 ans après le début des émissions dans une zone réputée couverte.
Outre le prix des récepteurs plus que doublé il faut voir aussi leur
espérance de vie écourtée principalement a cause des batteries.
comment peut tu affirmer qu'un autoradio DAB double le prix d'un
récepteur FM ???
Exemple d'autoradio DAB :
https://www.norauto.fr/p/autoradio-pioneer-deh-x7800dab-2027642.html?CatalogID=47935&CatalogCategoryName=47937#blc_Description

prix : 169.95€



Comment peux tu affirmer que la durée de vie est écourtée à cause des
batteries ? surtout qu'au pire la batterie se remplace sans changer le
poste.
--
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| E-mail : ***@brume.org |
| Annuaire des radios AM/FM/RNT : http://www.annuradio.fr/ |
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bilou
2019-11-14 10:56:17 UTC
Permalink
Post by Nicolas Croiset
comment peut tu affirmer qu'un autoradio DAB double le prix d'un
récepteur FM ???
https://www.norauto.fr/p/autoradio-pioneer-deh-x7800dab-2027642.html?CatalogID=47935&CatalogCategoryName=47937#blc_Description
prix : 169.95€
Comment peux tu affirmer que la durée de vie est écourtée à cause des
batteries ? surtout qu'au pire la batterie se remplace sans changer le
poste.
--
Depuis quand faut avoir une voiture pour écouter la radio ?
Commme déja dit J'en ai plus si j'avais su :-)
Après remplacer des batteries je change tous les 2 ans les piles de mes
radios de 30 ans d'age.
J'ai essayé sur un téléphone Nokia c'est pas gagné bien quelle soit
amovible.La nouvelle me dit "chargeur incompatible".
Alors sur un poste DAB ou elle ne l'est pas bonjour.
On est en plein dans la logique Shadok:
"Pourquoi faire simple (et bon marché) si on peut faire compliqué (et cher)"
Nicolas Croiset
2019-11-14 11:30:13 UTC
Permalink
Post by bilou
Post by Nicolas Croiset
comment peut tu affirmer qu'un autoradio DAB double le prix d'un
récepteur FM ???
https://www.norauto.fr/p/autoradio-pioneer-deh-x7800dab-2027642.html?CatalogID=47935&CatalogCategoryName=47937#blc_Description
prix : 169.95€
Comment peux tu affirmer que la durée de vie est écourtée à cause des
batteries ? surtout qu'au pire la batterie se remplace sans changer le
poste.
--
Depuis quand faut avoir une voiture pour écouter la radio ?
Parce que le fil faisait référence à un autoradio DAB et tu répondais à
celui-ci en affirmant que les prix étaient le double.

Aujourd'hui on trouve des récepteurs FM/DAB à moins de 20€.
Post by bilou
Commme déja dit J'en ai plus si j'avais su :-)
Après remplacer des batteries je change tous les 2 ans les piles de mes
radios de 30 ans d'age.
J'ai essayé sur un téléphone Nokia c'est pas gagné bien quelle soit
amovible.La nouvelle me dit "chargeur incompatible".
Nokia ne fabrique pas de récepteur DAB... Tu supputes un problème en ne
sachant pas de quoi tu parles. La majorité des récepteurs DAB utilisent
des piles standard, si tu mets des batteries, cela reste des batteries
standard.
François Guillet
2019-11-14 19:58:17 UTC
Permalink
Le 14/11/2019, Nicolas Croiset a supposé :
...
Post by Nicolas Croiset
Aujourd'hui on trouve des récepteurs FM/DAB à moins de 20€.
On peut toujours trouver de la cochonnerie à bas prix.

...
Post by Nicolas Croiset
...La majorité des récepteurs DAB utilisent des
piles standard, si tu mets des batteries, cela reste des batteries standard.
Ma radio des années 70, que pourtant j'écoute au moins 1/4h par jour, a
vu ses piles (LR20) tenir 4 ans, et encore c'était des piles "Super U".
On sait que le DAB les épuise considérablement plus vite, pour un son
pas meilleur que la FM. Bonjour l'impact écologique, sans parler du
fonctionnement du superflu réseau DAB.
J'ai l'impression que les fabricants n'osent même pas fournir de radio
DAB sans batterie et bloc alim secteur, tant ça consomme. C'est le
retour à la TSF.
François Guillet
2019-11-14 19:40:08 UTC
Permalink
Jojo avait prétendu :
...
Vous devez sans doute aimer les crachotements de la FM lorsque vous êtes en
voiture.
Quand c'est le cas, je passe en AM. Malheureusement le choix se réduit.
Avec le DAB, ce ne sera même pas du "crachotement", mais du tout ou
rien. Pour le moment, vu le faible déploiement, c'est plutôt du rien.
Jojo
2019-11-15 05:01:16 UTC
Permalink
Post by François Guillet
...
Post by Jojo
Vous devez sans doute aimer les crachotements de la FM lorsque vous
êtes en voiture.
Quand c'est le cas, je passe en AM. Malheureusement le choix se réduit.
.....

Je fait pareil quand je veux suivre une émission sur RTL ou Europe1 en
voiture
car dans la marne il y a certains endroits où la FM devient inaudible
pour ces stations, alors que je continue à très bien recevoir les
chaînes publiques et Jazz radio par ex, je pense que cela n'est dû qu'à
un manque de puissance des émetteurs des radios privés.

Ray_Net
2019-11-11 23:47:10 UTC
Permalink
Post by c***@gmail.com
Bonjour,
J ecoute radio Contact de Belgique (Groupe rtl) le matin ainsi que Pure ( de la rtbf) et cette semaine c'est une campagne de publicité sur le DAB+ en Belgique faites par les radios, des postes de radio DAB+ offert tous les jours!
Ce matin ou hier sur Contact ils ont prit un auditeur à l'antenne pour qui donne son avis sur le DAB+ et avec un petit jeu....
A quant la même chose en France?
Dans ma maison de campagne, bel-rtl fonctionne partout dans la maison
en FM - Par contre en DAB , il n'y a qu'un seule endroit où ca
fonctionne.

RTL en GO , lui fonctionne partout de Bruxelles à Marseille ..
C'est beau le progrès ! :-(
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