Discussion:
[FM] Plan de fréquences Ile-de-France
(trop ancien pour répondre)
Alca
2006-11-08 10:03:08 UTC
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Le CSA vient de publier le plan de fréquences pour le CTR de Paris.

On peut dégager 7 zones principales en plus de Paris : Beauvais,
Compiègne, Creil, Meaux, Melun, Fontainebleau/Montereau, Mantes.

Des fréquences ont été alloties à celles de la Tour Eiffel pour
Beauvais, Compiègne, Fontainebleau. De nouvelles fréquences ont été
dégagées sur Meaux, Mantes et Melun.

Déjà quelques prévisions se dégagent :
- Arrivée de Radio Orient, Voltage FM, Radio notre-Dame, Radio
Classique, Nova et d'autres radios nationales sur les mêmes
fréquences que celles de la Tour Eiffel à Beauvais ;
- Complétion de la bande FM de Compiègne avec notamment Radio FG sur
98,2 et Nostalgie sur 90,3 ;
- A Creil, Nostalgie passe sur 94,1 et Europe 1 arrive sur 94,5.
- A Paris, TSF passerait à la Tour Eiffel avec 10 kW, M FM n'aurait
plus de contraintes vers le secteur d'azimut 330/30 ;
- A Fontainebleau/Montereau, Fun déménage sur 101,8 et arrivées de
Chérie FM (91,2), Voltage FM et Radio Classique sur les mêmes
fréquences qu'à Paris ;
- A Meaux et la ferté-sous-Jouarre, mise en service de nombreuses
nouvelles fréquences ;
- A Melun, également ;
- A Provins, arrivée de RTL (93,2), NRJ (101,7) et europe 1 (106,9)
comme à Romilly-sur-Seine ;
- A Mantes-la-Jolie, 9 nouvelles fréquences non alloties mais qui sont
identiques à celles de Rouen ;
- Rien à Trappes et Rambouillet si ce n'est Triangle FM qui hérite de
contraintes d'émission vers Paris ;
- A Corbeil, ouverture du 88,4 et à Etampes trois nouvelles
fréquences ;
- Rien dans le Val-d'Oise hormis le 97,6 à Beaumont-sur-Oise, laissé
par France Musique.

Reste à voir deux éléments principaux :
1° Les radios qui seront reconduites (notamment les associatives de
banlieue) et sur quelles fréquences (peut-être des changements à
Paris) ;
2° Les réaménagements de fréquences déjà existantes et non
remises en jeu.

Ça promet d'être intéressant !
Thierry VIGNAUD
2006-11-08 10:15:53 UTC
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Post by Alca
- A Paris, TSF passerait à la Tour Eiffel avec 10 kW, M FM n'aurait
plus de contraintes vers le secteur d'azimut 330/30 ;
Egalement sur Paris passage de 1 à 4 kW des émetteurs actuellement sur
la tour Eiffel :
94,3 - 96, 9 - 97,4 - 102,3


***@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud
Alca
2006-11-08 13:38:30 UTC
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Oui, les locales passent à 4 kW à la Tour Eiffel. Dans le même
temps, toutes les locales de banlieue se voient affligées de
contraintes d'émission avec des puissances dérisoires !

A Sannois, IdFM, Espace FM et Alternative FM voient leur puissance
réduite de 1 kW à 40 W vers Paris, et le secteur d'azimut est élargi
par rapport au secteur initial...

Certaines radios "historiques" de région parisiennes ne vont pas voir
d'un bon œil le traitement qui leur est réservé... Aux Mureaux,
Radio Vexin Val de Seine est l'une des premières radios à avoir émis
à la fin des années 1970, et - quelle que soit la fréquence qu'elle
récupère - elle devra désormais émettre avec une contrainte de 20 W
dans le secteur 80°/180° contre 2 kW sans contrainte auparavant !
Idem pour Triangle FM à Montigny-le-Bretonneux.

Notons aussi le cas de Music Box, radio privée spécialisée dans la
country qui, avec 4 kW sans contrainte actuellement, parvient à
couvrir Paris. Après application du plan elle verra sa puissance
réduite à 100 W vers Paris !

Les radios de banlieue ne vont vraiment pas apprécier !

Evasion FM va s'en sortir en obtenant des fréquences supplémentaires
(si elle conserve le 88,8 à Fontainebleau, elle émettra sur la même
fréquence à Meaux et Creil).

Remarquons également que Radio France abandonne certaines de ses
fréquences : Beaumont-sur-Oise (88,0 pour Creil, 94,1 pour Nostalgie
à Creil, 97,6 pour Beaumont), Corbeil-Essonnes (le 92,3 de France Bleu
Ile-de-France vu que la fréquence est attribuée sur Melun), Melun
(94,9)...
Post by Thierry VIGNAUD
Post by Alca
- A Paris, TSF passerait à la Tour Eiffel avec 10 kW, M FM n'aurait
plus de contraintes vers le secteur d'azimut 330/30 ;
Egalement sur Paris passage de 1 à 4 kW des émetteurs actuellement sur
94,3 - 96, 9 - 97,4 - 102,3
http://perso.orange.fr/tvignaud
Thierry VIGNAUD
2006-11-08 18:55:46 UTC
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Post by Alca
1° Les radios qui seront reconduites (notamment les associatives de
banlieue) et sur quelles fréquences (peut-être des changements à
Paris) ;
2° Les réaménagements de fréquences déjà existantes et non
remises en jeu.
Autre réflexion de ma part :

S'il semble peu probable que les programmes émis depuis la tour Eiffel,
principalement les réseaux privés nationaux soient remis en cause, on a un
plan de fréquence très tendancieux pour les contraintes de programmes qui
concernent les zones de Beauvais et Fontainebleau, entre autres. Bref des
radios qui ne s'y trouvent pas et qui d'emblée, vu les conditions du plan de
fréquences sont de fait autorisées à l'avance.

Donc je note les radios qui ne se trouvent pas sur Beauvais mais qui doivent
correspondre avec les fréquences de la tour Eiffel :

Nostalgie
Radio Orient
Beauvais
Voltage
Rire et Chansons
Radio Notre Dame/Fréquence protestante
Radio Nova
Fun Radio
RMC
EUROPE 1
RTL
RTL 2

Pour Fontainebleau :
Chérie FM
Voltage FM
Radio Classique

Là je me suis tenu aux zones actuelles, il n'est pas impossible que certaines
de ces radios soient actuellement audibles depuis une autre zone et que
l'émetteur soient recentrées sur celles-ci. Et je ne m'en suis tenu qu'aux
contraintes de programmes avec la tour Eiffel.

Si certains d'entre-vous sont sur Beauvais ou Fontainebleau y est-il possible
de capter les radios que j'ai mentionnées ?

***@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud
Alca
2006-11-09 07:49:33 UTC
Permalink
Pour ce qui est de l'attribution de fréquences en IdF pour des radios
nationales, c'était l'objectif sous-jacent de ce plan de fréquences.
Il n'y a jamais vraiment eu de volonté réelle de faire en sorte que
plus de radios lcoales soient diffusées.

Lors des négociations avec le CSA, le Sirti a défendu la position
d'Evasion FM. Cette radio devrait donc, en théorie, arriver sur 88,8
à Meaux et Creil. A Nemours, elle devrait passer sur 92,5 et devrait
également changer de fréquence à Corbeil-Essonnes (il a été
question du 99,3).

Voltage FM semble également plutôt bien s'en tirer avec son arrivée
prochaine (si elle conserve le 96,9 à la Tour Eiffel) à Fontainebleau
et Beauvais.

A Fontainebleau, les fréquences à 10 kW diffusées depuis la Tour
eiffel passent encore très bien. On reçoit ainsi Europe 2 sur le
103,5 jusque dans le Loiret vers Briarres-sur-Essonne par ex. (à 70 km
de Paris).

Ce qui me semble intéressant également, c'est le cas de trois
fréquences qui sont alloties dans trois zones de diffusion
différentes :
- 101,3 Creil et Meaux ;
- 103,7 Creil, Meaux et Fontainebleau (donc exit Fr bleu IdF à
Nemours)
- 106.1 Creil, Meaux et Melun : pour celle-là, je dirai RTL2 (le 106,1
lui est déjà attribué à Beaumont-sur-Oise/Creil), ce qui
permettrait de libérer le 102,1 à Melun pour Fun Radio par exemple
(regroupement Fun Radio sur 101,8 à Fontainebleau et 102,1 à Melun
vis-à-vis du 101,9 à Paris).

Le 107,4 à Provins est amusant...
Post by Thierry VIGNAUD
Post by Alca
1° Les radios qui seront reconduites (notamment les associatives de
banlieue) et sur quelles fréquences (peut-être des changements à
Paris) ;
2° Les réaménagements de fréquences déjà existantes et non
remises en jeu.
S'il semble peu probable que les programmes émis depuis la tour Eiffel,
principalement les réseaux privés nationaux soient remis en cause, on a un
plan de fréquence très tendancieux pour les contraintes de programmes qui
concernent les zones de Beauvais et Fontainebleau, entre autres. Bref des
radios qui ne s'y trouvent pas et qui d'emblée, vu les conditions du plan de
fréquences sont de fait autorisées à l'avance.
Donc je note les radios qui ne se trouvent pas sur Beauvais mais qui doivent
Nostalgie
Radio Orient
Beauvais
Voltage
Rire et Chansons
Radio Notre Dame/Fréquence protestante
Radio Nova
Fun Radio
RMC
EUROPE 1
RTL
RTL 2
Chérie FM
Voltage FM
Radio Classique
Là je me suis tenu aux zones actuelles, il n'est pas impossible que certaines
de ces radios soient actuellement audibles depuis une autre zone et que
l'émetteur soient recentrées sur celles-ci. Et je ne m'en suis tenu qu'aux
contraintes de programmes avec la tour Eiffel.
Si certains d'entre-vous sont sur Beauvais ou Fontainebleau y est-il possible
de capter les radios que j'ai mentionnées ?
http://perso.orange.fr/tvignaud
Olivier Boudot
2006-11-08 23:37:39 UTC
Permalink
Post by Alca
Le CSA vient de publier le plan de fréquences pour le CTR de Paris.
1° Les radios qui seront reconduites (notamment les associatives de
banlieue) et sur quelles fréquences (peut-être des changements à
Paris) ;
2° Les réaménagements de fréquences déjà existantes et non
remises en jeu.
... Et surtout, qui va récupérer le 89,9 qui passe à la tour Eiffel après le
renoncement de TSF à sa fréquence (quel dommage :-(, la seule vraie radio
jazz de Paris) ? Génération, qui se voit purement et simplement "supprmier"
sa fréquence 88,2 (ça sent la préemption de Radio-France, ça) ?

En tout cas, passer les "1 kW" de la tour Eiffel à 4 kW (sans doute le 107,1
de FB IDF va-t-elle suivre le même chemin), ce n'est vraiment pas la solution
au problème de la saturation des étages d'entrée des récepteurs :-/...
--
A+,

Olivier
Lodge
2006-11-09 07:57:24 UTC
Permalink
Post by Olivier Boudot
... Et surtout, qui va récupérer le 89,9 qui passe à la tour Eiffel après le
renoncement de TSF à sa fréquence (quel dommage :-(, la seule vraie radio
jazz de Paris) ? Génération, qui se voit purement et simplement "supprmier"
sa fréquence 88,2 (ça sent la préemption de Radio-France, ça) ?
TSF a rendu sa frequence?
Peut-etre pour candidater dans une autre categorie?
Le 88.2 est-il concerne par l'appel?
Post by Olivier Boudot
En tout cas, passer les "1 kW" de la tour Eiffel à 4 kW (sans doute le 107,1
de FB IDF va-t-elle suivre le même chemin), ce n'est vraiment pas la solution
au problème de la saturation des étages d'entrée des récepteurs :-/...
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un bete probleme de saturation mais de
rapports de protection a proximite des sites tour eiffel et paris Est non
respectes.
Olivier Boudot
2006-11-09 14:59:49 UTC
Permalink
Post by Lodge
Le 88.2 est-il concerne par l'appel?
Non, en fait le 88.2 n'est pans concerné sans doute parce-que son échéance
est postérieure de quelques mois (fin 2007).
Post by Lodge
Post by Olivier Boudot
En tout cas, passer les "1 kW" de la tour Eiffel à 4 kW (sans doute le
107,1 de FB IDF va-t-elle suivre le même chemin), ce n'est vraiment pas
la solution au problème de la saturation des étages d'entrée des
récepteurs :-/...
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un bete probleme de saturation
Oh que si, et même critique, au moins autant que dans l'Est (aucune radio
émise depuis Bagnolet, Romainville ou les ahuteurs de l'Est-parisien ne peut
être reçu avec un récepteur de qualité moyenne dans un rayon de 1 km autour
de la tour Eiffel).
Post by Lodge
mais de rapports de protection a proximite des sites tour eiffel et paris
Est non respectes.
Ils sont respectés, puisqu'ils sont de 400 kHz en général, ce qui est
conforme avec BS 419-2. Ce qui n'est pas respecté, en revanche, c'est l'écart
fréquentiel entre les porteuses parisiennes et les porteuses de proche
banlieue (surtout Sannois, et dans une moindre mesure Vaux sur Seine et
Marne-la-Vallée) qui est de 200 kHz car, même s'il ne s'agit pas "en
théorie" des mêmes zones de planification, en pratique, du point de vue de la
propagation, ces fréquences recoupent plus ou moins largement leurs zones de
services respectives (très largement pour ce qui est de Sannois, malgré la
contrainte de rayonnement).
--
A+,

Olivier
Lodge
2006-11-09 16:10:32 UTC
Permalink
Post by Olivier Boudot
Ils sont respectés, puisqu'ils sont de 400 kHz en général, ce qui est
conforme avec BS 419-2. Ce qui n'est pas respecté, en revanche, c'est l'écart
fréquentiel entre les porteuses parisiennes et les porteuses de proche
banlieue (surtout Sannois, et dans une moindre mesure Vaux sur Seine et
Marne-la-Vallée) qui est de 200 kHz car, même s'il ne s'agit pas "en
théorie" des mêmes zones de planification, en pratique, du point de vue de la
propagation, ces fréquences recoupent plus ou moins largement leurs zones de
services respectives (très largement pour ce qui est de Sannois, malgré la
contrainte de rayonnement).
En gros, de memoire, pour une frequence a 400KHz, le rapport de protection
est cense etre de -20dB.
Donc "par exemple" pour 100dBµV recu au pied de la tour eiffel sur le
87.8MHz, il faudrait que le 88.2 recu au meme endroit depuis paris EST
soit recu au mini a 80dBµV, ce qui ne doit pas etre precisement ce qu'il
se passe.

Doit-on donc parler de saturation ou de rapport de protection en co-canal?
S'il devait y avoir saturation, meme la frequence de la tour eiffel ne
serait pas exploitable.

Pour sannois en effet, la ca fait une zone de brouillage plutot proche de
paris.
Olivier Boudot
2006-11-09 18:09:19 UTC
Permalink
Post by Lodge
En gros, de memoire, pour une frequence a 400KHz, le rapport de
protection est cense etre de -20dB.
Ta mémoire est bonne ;-).
Post by Lodge
Donc "par exemple" pour 100dBµV recu au pied de la tour eiffel sur le
87.8MHz, il faudrait que le 88.2 recu au meme endroit depuis paris EST
soit recu au mini a 80dBµV, ce qui ne doit pas etre precisement ce qu'il
se passe.
Effectivement, en théorie (en ne prenant que l'exemple de l'affaiblissement
en espace libre) l'écart peut être supérieur. Mais en pratique, tout dépend
des cas ; près de la tour Eiffel, on est sous le lobe principal des
émetteurs locaux, mais en plein dans celui des Mercuriales, qui, en outre,
certaines directions (Trocadéro, par exemple) est en LOS... il suffit que
l'on soit bien orienté par rapport à l'un dans le bâti et mal par rapport à
l'autre pour faire pas mal varier le niveau relatif.

Mais dans le principe l'argument que tu annonces est juste : du point de
vue des rapports de protection, on est en thoérie trop limite (à 300 m de
la tour Eiffel et à 9 km des Mercuriales, il y a environ 30 dB d'écart rien
qu'en calculant l'affaiblissement en espace libre, sans même prendre en
compte tous les autres paramètres - LOS ou pas, diagrammes des antennes,
PAR relative des deux émetteurs, etc).

Donc oui, je me rallie à ton point de vue : il y a "forcément" des cas où
les rapports de protection sont pas respectés. Mais, si j'en juge par la
"non réception" du 98,6, fréquence pourtant éloignée de toute porteuse tour
Eiffel, sa discrimination étant aussi impossible que celle du 88,2 à
proximité de la tour (et ce n'est qu'un exemple, c'est pareil pour toules
les autres fréquences de l'est), je crois que l'on peut quand même dire que
le problème n°1, c'est la saturation des étaes d'entrée des récepteurs.
Post by Lodge
Doit-on donc parler de saturation
Oui, clairement je le pense.
Post by Lodge
ou de rapport de protection en
co-canal?
Plutôt en canal adjacent.
Post by Lodge
S'il devait y avoir saturation, meme la frequence de la tour
eiffel ne serait pas exploitable.
Tu vas rigoler, mais même la réception des "1 kW" des la tour Eiffel est
difficile près de la tour ! Et qui n'a pas constaté, sur un autoradio moyen
de gamme, la quasi-impossibilité de recevoir France-Info (et en général
toutes les fréquence du haut de la bande, y compris celles émises de la
tour Eiffel, c'est à dire en premier lieu FB IDF sur 107,1) depuis la voie
sur berge à l'approche du pont d'Iéna ?
Post by Lodge
Pour sannois en effet, la ca fait une zone de brouillage plutot proche
de paris.
Tu m'étonnes... du strict point de vue des règles de la planification,
c'est aberrant. Et puis de toute manière, a fortiori FM 2006, du point de
vue des critères et recommandations de l'UIT, hein ;-)...
--
A+,

Olivier
Thierry VIGNAUD
2006-11-09 08:28:52 UTC
Permalink
Post by Olivier Boudot
... Et surtout, qui va récupérer le 89,9 qui passe à la tour Eiffel après le
renoncement de TSF à sa fréquence
Non elle ne renonce pas aux 89,9 MHz, sinon l'autorisation aurait été
abrogée tout de suite.

Or il s'agit d'une abrogration à compter de l'entrée en vigueur des
autorisations issues de cet appel, bref pour être clair, TSF est
obligée de restituer sa fréquence car elle veut changer de catégorie.


***@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud
Olivier Boudot
2006-11-09 14:48:33 UTC
Permalink
Post by Thierry VIGNAUD
Post by Olivier Boudot
... Et surtout, qui va récupérer le 89,9 qui passe à la tour Eiffel
après le renoncement de TSF à sa fréquence
Non elle ne renonce pas aux 89,9 MHz, sinon l'autorisation aurait été
abrogée tout de suite.
Ben... dans http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?
numjo=CSAX0601610S , il est notamment écrit : "Vu la lettre du 15 septembre
2006 par laquelle l'association TSF-RP informe le Conseil supérieur de
l'audiovisuel de sa décision de renoncer à l'autorisation ci-dessus visée"

Ladite autorisation, c'est http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Visu?cid=
592392&indice=1&table=JORF&ligneDeb=1

Aurais-je mal compris en déduisant que TSF renonçe pour le futur à l'usage de
cette fréquence, l'échéance ayant été fixée par le CSA à la date de
renouvellement le premier texte visé, c'est à dire à la date d'échéance des
autorisations IDF du plan actuel ce qui revient en l'espèce, implicitement, à
renoncer à toute éventuelle nouvelle autorisation dans le cadre du nouveau
plan ?

Dans le cas contraire, quel serait l'intérêt de demander l'abrogation d'une
autoriation à sa date d'échéance, surtout s'il ne s'agit que d'un simple
changement de site (le 89,9 étant planifié à la tour Eiffel dans le nouveau
plan) qui n'a pas directement de rapport, en l'espèce, avec l'autorisation en
elle-même puisque la zone de service reste légalement identique (même si elle
est un peu différente dans les faits) ????
--
A+,

Olivier
Thierry VIGNAUD
2006-11-09 15:41:34 UTC
Permalink
Post by Olivier Boudot
Aurais-je mal compris en déduisant que TSF renonçe pour le futur à l'usage de
cette fréquence, l'échéance ayant été fixée par le CSA à la date de
renouvellement le premier texte visé, c'est à dire à la date d'échéance des
autorisations IDF du plan actuel ce qui revient en l'espèce, implicitement, à
renoncer à toute éventuelle nouvelle autorisation dans le cadre du nouveau
plan ?
Il y a eu environ 140 décisions de ce type "abrogation de
l'autorisation jusqu'à l'entrée en vigueur des autorisations issues de
l'appel xxx".
Un autre exemple :
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=CSAX0601336S

C'est la seule manière pour une radio de pouvoir changer de catégorie
(je ne parle pas de le C vers la D ou inversement qui est une
exception), avec le passage obligé par la procédure de l'appel à
candidature comme tout le monde.

Mais il y a un risque, que la station ne soit pas réautorisée par le
CSA, j'ai déjà vu quelques cas, mais ils sont rares.
Post by Olivier Boudot
Dans le cas contraire, quel serait l'intérêt de demander l'abrogation d'une
autoriation à sa date d'échéance, surtout s'il ne s'agit que d'un simple
changement de site (le 89,9 étant planifié à la tour Eiffel dans le nouveau
plan) qui n'a pas directement de rapport, en l'espèce, avec l'autorisation en
elle-même puisque la zone de service reste légalement identique (même si elle
est un peu différente dans les faits) ????
Pour moi ça n'a rien à voir avec l'éventuel changement de site, mais
le souhait pour TSF de passer de changer de catégorie, elle est en B.
Veut-elle constituer un réseau ? Donc il faut dans ce cas qu'elle
passe en D. Ceci dit c'est une pure supposition de ma part, je ne vois
pas ce que cela pourrait être d'autre.


***@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud
Olivier Boudot
2006-11-09 18:10:40 UTC
Permalink
Post by Thierry VIGNAUD
Il y a eu environ 140 décisions de ce type "abrogation de
l'autorisation jusqu'à l'entrée en vigueur des autorisations issues de
l'appel xxx".
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=CSAX0601336S
Pour moi ça n'a rien à voir avec l'éventuel changement de site, mais
le souhait pour TSF de passer de changer de catégorie, elle est en B.
Veut-elle constituer un réseau ? Donc il faut dans ce cas qu'elle
passe en D. Ceci dit c'est une pure supposition de ma part, je ne vois
pas ce que cela pourrait être d'autre.
OK, compris.
Merci thierry pour tes explications éclairées.
--
A+,

Olivier
Thierry VIGNAUD
2006-11-09 18:29:57 UTC
Permalink
Post by Olivier Boudot
Post by Thierry VIGNAUD
Il y a eu environ 140 décisions de ce type "abrogation de
l'autorisation jusqu'à l'entrée en vigueur des autorisations issues de
l'appel xxx".
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=CSAX0601336S
Pour moi ça n'a rien à voir avec l'éventuel changement de site, mais
le souhait pour TSF de passer de changer de catégorie, elle est en B.
Veut-elle constituer un réseau ? Donc il faut dans ce cas qu'elle
passe en D. Ceci dit c'est une pure supposition de ma part, je ne vois
pas ce que cela pourrait être d'autre.
OK, compris.
Merci thierry pour tes explications éclairées.
J'ajouterai tout de même que cette restitution au moment où l'autorisation de
toute façon vient à terme, au bout des 2 reconductions de 5 années (total 15
ans d'autorisation) n'est pas très courante, mais vu que c'est actuellement
que nous tombons dans ce cas de figure, je dirai que c'est une manière de
signaler au CSA le souhait de changer de catégorie.

Habituellement ces restitutions de fréquences "en l'attente de la publication
des autorisations issues de l'appel à candidature..." concernent
principalement des appels à candidatures complémentaires (pas général comme
c'est le cas sur Paris) où sur une région, un nombre de fréquences limitées
deviennent disponibles suite à l'abrogations de fréquences consécutives
majoritairement à des abrogations de fréquences (stations souhaitant
s'arrêter) ou dissolutions d'association par les tribunaux ou sanctions de
réduction d'autorisation, pour ne citer que les cas les plus courants.

***@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud
jl
2006-11-09 01:50:27 UTC
Permalink
- Il y'a un bonne coherence de planification de frequence pour la grande
couronne où notemment dans le sud la plupart des frequences reservées ont
une distance de 200khz par rapport au frequence de la tour eiffel, de plus
le rayonnement est reduit vers le nord ce qui evite tout brouillage. Iidem
au nord mais sans contrainte, ce qui est normal car la geographie locale
fait un mur vers le sud.

-En ce qui concerne les frequence emises depuis le secteur de taverny celle
ci vont profiter d'un meilleur rayonnement local en evitant une diffusion
sur paris tres alleatoire, par exemple enghein est mal reçu actuellement
dans paris et se fait grignoter la frequence par RADIO FG dans l'est
parisien sur 98,2.

- alca tu craint pour les radios locales mais a mon avis le fait de moins
rayonner sur Paris (rayonnement inutile actuellement vu la faible
reception!) va permettre une meilleure recption sur le local. mieux vaut
avoir 2kw concentré sur un secteur plutot que 2kw en omnidirectionnel!.

- je ne comprend pas le plan de frequence sur paris (hors tour eiffel) on a
13 fréquences dont la puissance reste a 4 kw ce qui à mon avis compromet la
reception de certaines frequences dans l'est parisien (situation actuelle!)

- qui dit que que tsf laisse sa frequence!?

- je ne vois pas les frequences à paris de:
98,2 (radio fg)
90,9 (chante france)
93,9 partage campus vivre fm
96,4 bfm
- le 96,6 actuel de torcy attribuée a vallée fm demenagerai sur 98,4 avec
rayonnement identique a l'actuelle.
- un nouvelle implantation a beaumont sur 97 ,6 auparavant sur le secteur de
pontoise (ex france musique) c'est pour qui ? ahah



"Alca" <***@free.fr> a écrit dans le message de news:
***@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Le CSA vient de publier le plan de fréquences pour le CTR de Paris.

On peut dégager 7 zones principales en plus de Paris : Beauvais,
Compiègne, Creil, Meaux, Melun, Fontainebleau/Montereau, Mantes.

Des fréquences ont été alloties à celles de la Tour Eiffel pour
Beauvais, Compiègne, Fontainebleau. De nouvelles fréquences ont été
dégagées sur Meaux, Mantes et Melun.

Déjà quelques prévisions se dégagent :
- Arrivée de Radio Orient, Voltage FM, Radio notre-Dame, Radio
Classique, Nova et d'autres radios nationales sur les mêmes
fréquences que celles de la Tour Eiffel à Beauvais ;
- Complétion de la bande FM de Compiègne avec notamment Radio FG sur
98,2 et Nostalgie sur 90,3 ;
- A Creil, Nostalgie passe sur 94,1 et Europe 1 arrive sur 94,5.
- A Paris, TSF passerait à la Tour Eiffel avec 10 kW, M FM n'aurait
plus de contraintes vers le secteur d'azimut 330/30 ;
- A Fontainebleau/Montereau, Fun déménage sur 101,8 et arrivées de
Chérie FM (91,2), Voltage FM et Radio Classique sur les mêmes
fréquences qu'à Paris ;
- A Meaux et la ferté-sous-Jouarre, mise en service de nombreuses
nouvelles fréquences ;
- A Melun, également ;
- A Provins, arrivée de RTL (93,2), NRJ (101,7) et europe 1 (106,9)
comme à Romilly-sur-Seine ;
- A Mantes-la-Jolie, 9 nouvelles fréquences non alloties mais qui sont
identiques à celles de Rouen ;
- Rien à Trappes et Rambouillet si ce n'est Triangle FM qui hérite de
contraintes d'émission vers Paris ;
- A Corbeil, ouverture du 88,4 et à Etampes trois nouvelles
fréquences ;
- Rien dans le Val-d'Oise hormis le 97,6 à Beaumont-sur-Oise, laissé
par France Musique.

Reste à voir deux éléments principaux :
1° Les radios qui seront reconduites (notamment les associatives de
banlieue) et sur quelles fréquences (peut-être des changements à
Paris) ;
2° Les réaménagements de fréquences déjà existantes et non
remises en jeu.

Ça promet d'être intéressant !
Alca
2006-11-10 09:21:27 UTC
Permalink
Oui je crains pour la réception des locales, non pas dans Paris (elles
ne sont que très difficilement reçues et ce n'est pas le but de la
manœuvre) mais dans les villes comprises dans le secteur de
contraintes.

J'habite dans le nord-est des Yvelines et peux recevoir Triangle FM sur
le 98,4 à 2 kW sans contraintes. Lorsque la station n'émettra plus
qu'à 100 W dans le secteur 030°/150° (au sein duquel je me trouve),
je ne suis pas sûr de pouvoir continuer de la recevoir, coincée entre
Radio FG et Radio Alfa qui sont à 4 kW.

En bref, Triangle FM s'est positionnée comme "la radio de l'ouest
parisien" et propose des informations départementales mais une fois
mises en place les contraintes, je n'aurais plus accès à ces infos
locales. Dur pour une radio qui émet depuis le début des années
1980. Idem pour Vexin Val-de-Seine aux Mureaux.

Les seules locales que je pourrais continuer de recevoir seront celles
de la zone de Taverny (98,0 Radio Enghien - 98,8 Espace FM - 106,5
Alternative FM) et qui, soit ne proposent pas de contenu local, soit en
proposent mais pour le département du Val-d'Oise.

Pour ce qui concerne les villes de proches banlieue, il y aura moins de
radios à écouter qu'actuellement ! Les radios locales de banlieue ont
été priées de faire de la place aux radios nationales.
Post by jl
- alca tu craint pour les radios locales mais a mon avis le fait de moins
rayonner sur Paris (rayonnement inutile actuellement vu la faible
reception!) va permettre une meilleure recption sur le local. mieux vaut
avoir 2kw concentré sur un secteur plutot que 2kw en omnidirectionnel!.
jl
2006-11-10 13:35:35 UTC
Permalink
100w sera suffisant si tu habite au moins 10, voir 15 km de l'emmeteur. il
y'a peu de rique que les radios proches brouille triangle.

j'habite sur champigny pres de joinville le pont et je reçois 98 enghien et
pourtant le gros emmeteur de 4kw de radio fg (98,2) situ" en visuel a une
dizaine de kilometre ne brouille pas enghien.

Par contre je ne reçois pas triangle, la reception n'est possible que sur
les hauteurs de champigny ou en se dirigeant vers creteil. la geographie
"bloque les stations emises du 78 genre marmite ou triangle.

"Alca" <***@free.fr> a écrit dans le message de news:
***@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Oui je crains pour la réception des locales, non pas dans Paris (elles
ne sont que très difficilement reçues et ce n'est pas le but de la
manouvre) mais dans les villes comprises dans le secteur de
contraintes.

J'habite dans le nord-est des Yvelines et peux recevoir Triangle FM sur
le 98,4 à 2 kW sans contraintes. Lorsque la station n'émettra plus
qu'à 100 W dans le secteur 030°/150° (au sein duquel je me trouve),
je ne suis pas sûr de pouvoir continuer de la recevoir, coincée entre
Radio FG et Radio Alfa qui sont à 4 kW.

En bref, Triangle FM s'est positionnée comme "la radio de l'ouest
parisien" et propose des informations départementales mais une fois
mises en place les contraintes, je n'aurais plus accès à ces infos
locales. Dur pour une radio qui émet depuis le début des années
1980. Idem pour Vexin Val-de-Seine aux Mureaux.

Les seules locales que je pourrais continuer de recevoir seront celles
de la zone de Taverny (98,0 Radio Enghien - 98,8 Espace FM - 106,5
Alternative FM) et qui, soit ne proposent pas de contenu local, soit en
proposent mais pour le département du Val-d'Oise.

Pour ce qui concerne les villes de proches banlieue, il y aura moins de
radios à écouter qu'actuellement ! Les radios locales de banlieue ont
été priées de faire de la place aux radios nationales.
Post by jl
- alca tu craint pour les radios locales mais a mon avis le fait de moins
rayonner sur Paris (rayonnement inutile actuellement vu la faible
reception!) va permettre une meilleure recption sur le local. mieux vaut
avoir 2kw concentré sur un secteur plutot que 2kw en omnidirectionnel!.
jl
2006-11-09 01:58:16 UTC
Permalink
frequence manquante j'ai oublié aussi

le 99,9 (sport ofm pas sur la plan)


"Alca" <***@free.fr> a écrit dans le message de news:
***@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Le CSA vient de publier le plan de fréquences pour le CTR de Paris.

On peut dégager 7 zones principales en plus de Paris : Beauvais,
Compiègne, Creil, Meaux, Melun, Fontainebleau/Montereau, Mantes.

Des fréquences ont été alloties à celles de la Tour Eiffel pour
Beauvais, Compiègne, Fontainebleau. De nouvelles fréquences ont été
dégagées sur Meaux, Mantes et Melun.

Déjà quelques prévisions se dégagent :
- Arrivée de Radio Orient, Voltage FM, Radio notre-Dame, Radio
Classique, Nova et d'autres radios nationales sur les mêmes
fréquences que celles de la Tour Eiffel à Beauvais ;
- Complétion de la bande FM de Compiègne avec notamment Radio FG sur
98,2 et Nostalgie sur 90,3 ;
- A Creil, Nostalgie passe sur 94,1 et Europe 1 arrive sur 94,5.
- A Paris, TSF passerait à la Tour Eiffel avec 10 kW, M FM n'aurait
plus de contraintes vers le secteur d'azimut 330/30 ;
- A Fontainebleau/Montereau, Fun déménage sur 101,8 et arrivées de
Chérie FM (91,2), Voltage FM et Radio Classique sur les mêmes
fréquences qu'à Paris ;
- A Meaux et la ferté-sous-Jouarre, mise en service de nombreuses
nouvelles fréquences ;
- A Melun, également ;
- A Provins, arrivée de RTL (93,2), NRJ (101,7) et europe 1 (106,9)
comme à Romilly-sur-Seine ;
- A Mantes-la-Jolie, 9 nouvelles fréquences non alloties mais qui sont
identiques à celles de Rouen ;
- Rien à Trappes et Rambouillet si ce n'est Triangle FM qui hérite de
contraintes d'émission vers Paris ;
- A Corbeil, ouverture du 88,4 et à Etampes trois nouvelles
fréquences ;
- Rien dans le Val-d'Oise hormis le 97,6 à Beaumont-sur-Oise, laissé
par France Musique.

Reste à voir deux éléments principaux :
1° Les radios qui seront reconduites (notamment les associatives de
banlieue) et sur quelles fréquences (peut-être des changements à
Paris) ;
2° Les réaménagements de fréquences déjà existantes et non
remises en jeu.

Ça promet d'être intéressant !
Lodge
2006-11-09 07:52:35 UTC
Permalink
Post by jl
frequence manquante j'ai oublié aussi
le 99,9 (sport ofm pas sur la plan)
99.9 n'e'st pas concernee, ca doit faire peut-etre 2-3 ans qu'elle est
autorisee.
Thierry VIGNAUD
2006-11-09 08:48:27 UTC
Permalink
Post by jl
frequence manquante j'ai oublié aussi
le 99,9 (sport ofm pas sur la plan)
Normal le plan de fréquence ne concerne que les autorisations qui
viennent à terme ou dont les fréquences ont été restituées (cas TSF),
ce n'est pas le cas de SPORT O'FM.

Donc en principe ne sont pas concernées :

NOM kW: TERME :
CHANTE FRANCE 90,9 06/05/2012
RADIO EVASION 88,0 30/11/2011
RDC (RADIO DROIT DE CITE) 95,5 02/08/2011
YVELINES RADIO 88,4 02/08/2011
RADIO PLUS 89,2 02/08/2011
RADIO CRISTAL 101,7 02/08/2011
RADIO OXYGENE 107,2 02/08/2011
RADIO CAPUCINS 98,9 02/08/2011
ONLY RAI 94,6 02/08/2011
MARMITE FM 88,4 02/08/2011
ONLY RAI 91,5 02/08/2011
RADIO FG 98,2 03/07/2011
RADIO NEO 95,2 03/07/2011
ICI ET MAINTENANT 95,2 21/05/2011
EVRYONE 95,4 10/04/2011
EFM, LA RADIO DE L'ESSONNE 106,9 10/04/2011
EVASION 97,2 10/04/2011
RADIO MILLE PATTES 92,9 04/04/2010
SPORT FM 99,9 16/02/2010
MANGEMBO FM 99,7 16/02/2010
SPORT FM 99,9 16/02/2010
BFM 96,4 20/11/2009
BFM 96,4 20/11/2009
RTL 97,1 22/07/2009
VIVRE FM 93,9 22/07/2009
RADIO CAMPUS PARIS ! 93,9 22/07/2009
OXYGENE 106,6 08/06/2008
RADIO CLASSIQUE 107,3 03/06/2008
TONIC FM 93,3 06/04/2008
VIBRATION 96,5 06/04/2008
RADIO CLASSIQUE 107,0 06/04/2008
77 FM 95,8 21/03/2008
EUROPE 1 99,4 21/03/2008
FUN RADIO 97,7 21/03/2008
ADO FM 97,8 04/12/2007
FRANCE MAGHREB 99,5 04/12/2007
GENERATIONS PARIS JAZZ 88,2 04/12/2007



***@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud
Alca
2006-11-09 09:15:41 UTC
Permalink
Ces radios ne sont pas concernées du point de vue de leur autorisation
d'émettre.

En revanche, elles sont concernées par des réaménagements de
fréquences potentiels. C'est le cas de Vibration à Dourdan qui
devrait changer de fréquence (actuellement 96,5) pour laisser le 96,4
de BFM audible dans le sud-ouest de l'IdF. Idem pour Evasion FM à
Corbeil-Essonnes où des modifications pourraient se produire sur les
fréquences 97,2 et 99,3.

De plus, BFM ne va t-elle pas bénéficier, à l'instar de Rire &
Chansons ou de Oüi FM, d'une augmentation de sa puissance d'émission
(de 1 à 4 kW) ?
Post by Thierry VIGNAUD
Post by jl
frequence manquante j'ai oublié aussi
le 99,9 (sport ofm pas sur la plan)
Normal le plan de fréquence ne concerne que les autorisations qui
viennent à terme ou dont les fréquences ont été restituées (cas TSF),
ce n'est pas le cas de SPORT O'FM.
CHANTE FRANCE 90,9 06/05/2012
RADIO EVASION 88,0 30/11/2011
RDC (RADIO DROIT DE CITE) 95,5 02/08/2011
YVELINES RADIO 88,4 02/08/2011
RADIO PLUS 89,2 02/08/2011
RADIO CRISTAL 101,7 02/08/2011
RADIO OXYGENE 107,2 02/08/2011
RADIO CAPUCINS 98,9 02/08/2011
ONLY RAI 94,6 02/08/2011
MARMITE FM 88,4 02/08/2011
ONLY RAI 91,5 02/08/2011
RADIO FG 98,2 03/07/2011
RADIO NEO 95,2 03/07/2011
ICI ET MAINTENANT 95,2 21/05/2011
EVRYONE 95,4 10/04/2011
EFM, LA RADIO DE L'ESSONNE 106,9 10/04/2011
EVASION 97,2 10/04/2011
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SPORT FM 99,9 16/02/2010
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BFM 96,4 20/11/2009
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VIVRE FM 93,9 22/07/2009
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RADIO CLASSIQUE 107,3 03/06/2008
TONIC FM 93,3 06/04/2008
VIBRATION 96,5 06/04/2008
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77 FM 95,8 21/03/2008
EUROPE 1 99,4 21/03/2008
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http://perso.orange.fr/tvignaud
Thierry VIGNAUD
2006-11-09 10:14:42 UTC
Permalink
Post by Alca
Ces radios ne sont pas concernées du point de vue de leur autorisation
d'émettre.
En revanche, elles sont concernées par des réaménagements de
fréquences potentiels. C'est le cas de Vibration à Dourdan qui
devrait changer de fréquence (actuellement 96,5) pour laisser le 96,4
de BFM audible dans le sud-ouest de l'IdF. Idem pour Evasion FM à
Corbeil-Essonnes où des modifications pourraient se produire sur les
fréquences 97,2 et 99,3.
De plus, BFM ne va t-elle pas bénéficier, à l'instar de Rire &
Chansons ou de Oüi FM, d'une augmentation de sa puissance d'émission
(de 1 à 4 kW) ?
Pas impossible. En tout cas, il n'y a pas besoin de procédure d'appel
à candidatures pour modifier les caractéristiques d'un émetteur en
service : fréquence, puissance, contrainte, altitude des antennes,
localisation, etc... Ce sont des choses qui se font couramment et en
permanence, un des derniers exemples (en Aquitaine).
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=CSAX0601565S



***@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud
jl
2006-11-09 11:43:21 UTC
Permalink
c'est bien ce qu'il me semblait ;ces radios ont déjà une autorisation ; par
contre il y'a de fortes chances vu les reserves de fréquences escpacées de
200khz en grande banlieue que certaines radios dont l'autorisation ne tombe
pas voient leur fréquence diminuer ou augmenter de 100khz. je pense au
centre de la fm entre 96 et 99,9
Post by Thierry VIGNAUD
Post by Alca
Ces radios ne sont pas concernées du point de vue de leur autorisation
d'émettre.
En revanche, elles sont concernées par des réaménagements de
fréquences potentiels. C'est le cas de Vibration à Dourdan qui
devrait changer de fréquence (actuellement 96,5) pour laisser le 96,4
de BFM audible dans le sud-ouest de l'IdF. Idem pour Evasion FM à
Corbeil-Essonnes où des modifications pourraient se produire sur les
fréquences 97,2 et 99,3.
De plus, BFM ne va t-elle pas bénéficier, à l'instar de Rire &
Chansons ou de Oüi FM, d'une augmentation de sa puissance d'émission
(de 1 à 4 kW) ?
Pas impossible. En tout cas, il n'y a pas besoin de procédure d'appel
à candidatures pour modifier les caractéristiques d'un émetteur en
service : fréquence, puissance, contrainte, altitude des antennes,
localisation, etc... Ce sont des choses qui se font couramment et en
permanence, un des derniers exemples (en Aquitaine).
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=CSAX0601565S
http://perso.orange.fr/tvignaud
Jean-François
2006-11-09 14:41:40 UTC
Permalink
Autre "bizarrerie", le 106.9 attribué à EFM, diffusant à partir de la
tour TDF de Lisses apparaît dans le plan de fréquences notamment sur la
zone de Melun. Or, Melun peut très bien être couvert par ce site
d'émission (voir France Bleu Ile de France 92.3).

Même si il y a des restrictions de toutes parts, il ne me semble pas
très réaliste d'avoir 2 radios sur une fréquence identique dans des
zones très proches (Corbeil et Melun). Est-il donc possible que EFM se
voit contraint de changer de fréquence ?

Restons dans la même zone de diffusion: la fréquence 94.5 attribué à
Horion Fm n'apparaît pas dans le plan de fréquences. L'autorisation de
cette station arrivant à échéance l'année prochaine, cela veut-il dire
que le CSA compte supprimer cette station ?

Jean-François
Post by jl
c'est bien ce qu'il me semblait ;ces radios ont déjà une autorisation ; par
contre il y'a de fortes chances vu les reserves de fréquences escpacées de
200khz en grande banlieue que certaines radios dont l'autorisation ne tombe
pas voient leur fréquence diminuer ou augmenter de 100khz. je pense au
centre de la fm entre 96 et 99,9
Post by Thierry VIGNAUD
Post by Alca
Ces radios ne sont pas concernées du point de vue de leur autorisation
d'émettre.
En revanche, elles sont concernées par des réaménagements de
fréquences potentiels. C'est le cas de Vibration à Dourdan qui
devrait changer de fréquence (actuellement 96,5) pour laisser le 96,4
de BFM audible dans le sud-ouest de l'IdF. Idem pour Evasion FM à
Corbeil-Essonnes où des modifications pourraient se produire sur les
fréquences 97,2 et 99,3.
De plus, BFM ne va t-elle pas bénéficier, à l'instar de Rire &
Chansons ou de Oüi FM, d'une augmentation de sa puissance d'émission
(de 1 à 4 kW) ?
Pas impossible. En tout cas, il n'y a pas besoin de procédure d'appel
à candidatures pour modifier les caractéristiques d'un émetteur en
service : fréquence, puissance, contrainte, altitude des antennes,
localisation, etc... Ce sont des choses qui se font couramment et en
permanence, un des derniers exemples (en Aquitaine).
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=CSAX0601565S
http://perso.orange.fr/tvignaud
Thierry VIGNAUD
2006-11-09 15:03:08 UTC
Permalink
On Thu, 09 Nov 2006 15:41:40 +0100, Jean-François
Post by Jean-François
Restons dans la même zone de diffusion: la fréquence 94.5 attribué à
Horion Fm n'apparaît pas dans le plan de fréquences.
Les radios ne sont pas "scotchées" à leur fréquence actuelle. Donc
pour Horizon et la zone de Corbeil on a une nouvelle fréquence, le
88,4 MHz, fréquence utilisée actuellement depuis le Château d'eau de
St Quentin en Yvelines (78).

Concernant le plan de fréquence, ça n'a pas l'air d'être la pénurie en
grande banlieue. Je cite le CSA dans son communiqué de presse :

"Le plan de fréquences se compose, d'une part, de 77 fréquences déjà
en service et dont les autorisations arrivent à échéance le 4
septembre 2007 et, d'autre part, de 74 nouvelles ressources issues des
travaux d'optimisation de la Direction des technologies du Conseil,
soit un gain d'environ 36 % par rapport à l'ensemble des fréquences
affectées aux radios publiques et privées dans le CTR de Paris."


***@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud
Alca
2006-11-09 15:34:13 UTC
Permalink
Le 88,4 est certes utilisé par Yvelines Radio et Marmite FM depuis
Montigny-le-Bretonneux mais la fréquence dégagée provient del a zone
d'Arpajon où la fréquence était réservée pour la diffusion de
France Musique.

Bref, Yvelines Radio et Marmite FM vont continuer d'émettre.
Post by Thierry VIGNAUD
Les radios ne sont pas "scotchées" à leur fréquence actuelle. Donc
pour Horizon et la zone de Corbeil on a une nouvelle fréquence, le
88,4 MHz, fréquence utilisée actuellement depuis le Château d'eau de
St Quentin en Yvelines (78).
Olivier Boudot
2006-11-09 15:05:36 UTC
Permalink
Post by Jean-François
Autre "bizarrerie", le 106.9 attribué à EFM, diffusant à partir de la
tour TDF de Lisses apparaît dans le plan de fréquences notamment sur la
zone de Melun. Or, Melun peut très bien être couvert par ce site
d'émission (voir France Bleu Ile de France 92.3).
Même si il y a des restrictions de toutes parts, il ne me semble pas
très réaliste d'avoir 2 radios sur une fréquence identique dans des
zones très proches (Corbeil et Melun). Est-il donc possible que EFM se
voit contraint de changer de fréquence ?
Le problème de la tour de Lisses, c'est que c'est un site assez mal foutu du
point de vue de ce qu'il cible. En fait, il ne couvre bien qu'Evry, Melun-
Sénart ville nouvelle (et encore, tout dépend des contraintes de rayonnement)
ainsi, surtout, que Corbeil. Il passe mal dans le centre-ville de Melun en
contrebas, au bord de la Seine, car le relief fait masque, donc l'indoor
n'est pas terrible. C'est pourquoi FB IDF possède à Melun un réémetteur de
confort (malgré la puissance dont elle bénéficie, dans cet azimut, depuis
Lisses). A titre de comparaison, le site de Vernou, un peu plus éloigné de
Melun que Lisses, qui était utilisé à la grande époque de radio-France Melun
avec 3 kW sur 90,0 MHz passait mieux dans Melun-centre que Lisses
actuellement !
--
A+,

Olivier
Alca
2006-11-09 15:16:33 UTC
Permalink
Ce n'est pas une bizzarerie. Les radios concernées vont changer de
fréquence.

Si le 106,9 relève désormais de Melun, c'est que EFM émettra sur une
nouvelle fréquence (peut-être le 88,4 récemment dégagé).

Pour Horizon FM, je ne sais pas quoi en penser...
Post by Jean-François
Autre "bizarrerie", le 106.9 attribué à EFM, diffusant à partir de la
tour TDF de Lisses apparaît dans le plan de fréquences notamment sur la
zone de Melun. Or, Melun peut très bien être couvert par ce site
d'émission (voir France Bleu Ile de France 92.3).
Même si il y a des restrictions de toutes parts, il ne me semble pas
très réaliste d'avoir 2 radios sur une fréquence identique dans des
zones très proches (Corbeil et Melun). Est-il donc possible que EFM se
voit contraint de changer de fréquence ?
Restons dans la même zone de diffusion: la fréquence 94.5 attribué à
Horion Fm n'apparaît pas dans le plan de fréquences. L'autorisation de
cette station arrivant à échéance l'année prochaine, cela veut-il dire
que le CSA compte supprimer cette station ?
Jean-François
Post by jl
c'est bien ce qu'il me semblait ;ces radios ont déjà une autorisation ; par
contre il y'a de fortes chances vu les reserves de fréquences escpacées de
200khz en grande banlieue que certaines radios dont l'autorisation ne tombe
pas voient leur fréquence diminuer ou augmenter de 100khz. je pense au
centre de la fm entre 96 et 99,9
Post by Thierry VIGNAUD
Post by Alca
Ces radios ne sont pas concernées du point de vue de leur autorisation
d'émettre.
En revanche, elles sont concernées par des réaménagements de
fréquences potentiels. C'est le cas de Vibration à Dourdan qui
devrait changer de fréquence (actuellement 96,5) pour laisser le 96,4
de BFM audible dans le sud-ouest de l'IdF. Idem pour Evasion FM à
Corbeil-Essonnes où des modifications pourraient se produire sur les
fréquences 97,2 et 99,3.
De plus, BFM ne va t-elle pas bénéficier, à l'instar de Rire &
Chansons ou de Oüi FM, d'une augmentation de sa puissance d'émission
(de 1 à 4 kW) ?
Pas impossible. En tout cas, il n'y a pas besoin de procédure d'appel
à candidatures pour modifier les caractéristiques d'un émetteur en
service : fréquence, puissance, contrainte, altitude des antennes,
localisation, etc... Ce sont des choses qui se font couramment et en
permanence, un des derniers exemples (en Aquitaine).
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=CSAX0601565S
http://perso.orange.fr/tvignaud
new radio
2006-11-19 16:27:55 UTC
Permalink
Pour l'instant il n'est pas prévu de changement pour EFM sur 106.9 depuis la
tour de Lisses.

Le 94.5 disparait c'est sûr !

Remplacé par le 88,4 ???? il y aura appel à candidature et les projets sont
nombreux.

La mise en demeure pour Horizon à la veille de l'ouverture du plan de
fréquence, n'est pas un signe encourageant pour cette radio

"Alca" <***@free.fr> a écrit dans le message de news:
***@h54g2000cwb.googlegroups.com...
Ce n'est pas une bizzarerie. Les radios concernées vont changer de
fréquence.

Si le 106,9 relève désormais de Melun, c'est que EFM émettra sur une
nouvelle fréquence (peut-être le 88,4 récemment dégagé).

Pour Horizon FM, je ne sais pas quoi en penser...
Post by Jean-François
Autre "bizarrerie", le 106.9 attribué à EFM, diffusant à partir de la
tour TDF de Lisses apparaît dans le plan de fréquences notamment sur la
zone de Melun. Or, Melun peut très bien être couvert par ce site
d'émission (voir France Bleu Ile de France 92.3).
Même si il y a des restrictions de toutes parts, il ne me semble pas
très réaliste d'avoir 2 radios sur une fréquence identique dans des
zones très proches (Corbeil et Melun). Est-il donc possible que EFM se
voit contraint de changer de fréquence ?
Restons dans la même zone de diffusion: la fréquence 94.5 attribué à
Horion Fm n'apparaît pas dans le plan de fréquences. L'autorisation de
cette station arrivant à échéance l'année prochaine, cela veut-il dire
que le CSA compte supprimer cette station ?
Jean-François
Post by jl
c'est bien ce qu'il me semblait ;ces radios ont déjà une autorisation ; par
contre il y'a de fortes chances vu les reserves de fréquences escpacées de
200khz en grande banlieue que certaines radios dont l'autorisation ne tombe
pas voient leur fréquence diminuer ou augmenter de 100khz. je pense au
centre de la fm entre 96 et 99,9
Post by Thierry VIGNAUD
Post by Alca
Ces radios ne sont pas concernées du point de vue de leur autorisation
d'émettre.
En revanche, elles sont concernées par des réaménagements de
fréquences potentiels. C'est le cas de Vibration à Dourdan qui
devrait changer de fréquence (actuellement 96,5) pour laisser le 96,4
de BFM audible dans le sud-ouest de l'IdF. Idem pour Evasion FM à
Corbeil-Essonnes où des modifications pourraient se produire sur les
fréquences 97,2 et 99,3.
De plus, BFM ne va t-elle pas bénéficier, à l'instar de Rire &
Chansons ou de Oüi FM, d'une augmentation de sa puissance d'émission
(de 1 à 4 kW) ?
Pas impossible. En tout cas, il n'y a pas besoin de procédure d'appel
à candidatures pour modifier les caractéristiques d'un émetteur en
service : fréquence, puissance, contrainte, altitude des antennes,
localisation, etc... Ce sont des choses qui se font couramment et en
permanence, un des derniers exemples (en Aquitaine).
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=CSAX0601565S
http://perso.orange.fr/tvignaud
Alca
2006-11-10 07:15:00 UTC
Permalink
Tu parles de décalages de fréquence plus important pour la partie
comprise entre 96 et 100 MHz du spectre hertzien. Pourquoi plus cette
partie qu'une autre ? Je n'ai pas compris la logique de cette
procédure...

D'après le plan de fréquences, les fréquences parisiennes suivantes
ne bougent pas : 96,0 - 96,9 - 97,4 - 98,2 - 98,6 - 99,0 - 99,5. Les
fréquences 97,8 et 99,9 ne vont a priori pas changer non plus. La
seule possibilité, sur Paris, concerne le 96,4 de BFM qui n'apparaît
pas dans le plan.

Pour la banlieue, on connaît déjà le 96,2 à Mantes, le 96,6 à
Melun, le 96,7 et le 97,6 à Beaumont-sur-Oise, les 98,0 et 98,8 à
Taverny, le 99,2 à Cergy, le 98,4 à St Quentin-en-Yvelines et à
Torcy.

Les seules fréquences de banlieue dans cette partie non mentionnées
sont celles de Corbeil-Essonnes/Montlhéry : 97,2 et 99,3 plus le 96,5
de Dourdan. Ces trois fréquences vont effectivement subir des
changements mais pour les autres...
Post by jl
c'est bien ce qu'il me semblait ;ces radios ont déjà une autorisation ; par
contre il y'a de fortes chances vu les reserves de fréquences escpacées de
200khz en grande banlieue que certaines radios dont l'autorisation ne tombe
pas voient leur fréquence diminuer ou augmenter de 100khz. je pense au
centre de la fm entre 96 et 99,9
jl
2006-11-10 13:50:12 UTC
Permalink
je pense notemment au pas de 0,4
96 96,4 96,8 (changement?) 97,2 (non mentionné) , 97,6 98 98,4 98,8 99,2
(au lieu de 99,3?)

"Alca" <***@free.fr> a écrit dans le message de news:
***@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Tu parles de décalages de fréquence plus important pour la partie
comprise entre 96 et 100 MHz du spectre hertzien. Pourquoi plus cette
partie qu'une autre ? Je n'ai pas compris la logique de cette
procédure...

D'après le plan de fréquences, les fréquences parisiennes suivantes
ne bougent pas : 96,0 - 96,9 - 97,4 - 98,2 - 98,6 - 99,0 - 99,5. Les
fréquences 97,8 et 99,9 ne vont a priori pas changer non plus. La
seule possibilité, sur Paris, concerne le 96,4 de BFM qui n'apparaît
pas dans le plan.

Pour la banlieue, on connaît déjà le 96,2 à Mantes, le 96,6 à
Melun, le 96,7 et le 97,6 à Beaumont-sur-Oise, les 98,0 et 98,8 à
Taverny, le 99,2 à Cergy, le 98,4 à St Quentin-en-Yvelines et à
Torcy.

Les seules fréquences de banlieue dans cette partie non mentionnées
sont celles de Corbeil-Essonnes/Montlhéry : 97,2 et 99,3 plus le 96,5
de Dourdan. Ces trois fréquences vont effectivement subir des
changements mais pour les autres...
Post by jl
c'est bien ce qu'il me semblait ;ces radios ont déjà une autorisation ; par
contre il y'a de fortes chances vu les reserves de fréquences escpacées de
200khz en grande banlieue que certaines radios dont l'autorisation ne tombe
pas voient leur fréquence diminuer ou augmenter de 100khz. je pense au
centre de la fm entre 96 et 99,9
Alca
2006-11-10 14:25:49 UTC
Permalink
Pour Paris ou pour la banlieue ? 96,0 - 96,4 - 96,8 - 97,2 peut
fonctionner pour Paris mais ça coince en arrivant vers 98,0 - 98,4 -
98,8 et 99,2 qui sont en banlieue.
Post by jl
je pense notemment au pas de 0,4
96 96,4 96,8 (changement?) 97,2 (non mentionné) , 97,6 98 98,4 98,8 99,2
(au lieu de 99,3?)
Alca
2006-11-11 11:07:08 UTC
Permalink
Pour ma part, je penche pour des changements de fréquences pour
certaines radios parisiennes (BFM, M FM, Radio Orient, Radio
Notre-Dame/Fréquence Protestante).

Je verrais bien BFM arriver sur 94,3 à Paris et Beauvais et M FM sur
100,7 également à Paris et Beauvais. Le reste des fréquences de
Beauvais me semble assez clair pour celles alloties avec la Tour
Eiffel.

Pour continuer le petit jeu des pronostics, je pencherais pour :
- Evasion FM sur 88,8 à Creil, Meaux et Fontainebleau et sur 92,5 à
Dourdan et Nemours ;
- Nostalgie sur 90,6 à Mantes, Meaux et Melun ;
- Skyrock sur 96,2 à Mantes ;
- NRJ sur 100,1 à Meaux et Melun et sur 100,5 à Mantes ;
- Radio Classique sur 100,9 à Mantes*, sur 101,1 à Fontainebleau et
sur 101,3 à Creil et Meaux ;
- Fun Radio sur 101,8 à Fontainebleau, sur 102,1 à Mantes et Melun ;
- RMC sur 103,3 à Mantes ;
- Europe 2 sur 103,7 à Creil, Meaux et Fontainebleau ;
- RTL sur 104,1 à Mantes et Melun et sur une fréquence quelconque à
Creil ;
- Europe 1 sur 104,5 à Mantes et Melun ;
- RTL2 sur 106,1 à Creil, Meaux, Mantes et Melun ;
- Une nouvelle radio locale sur 106,5 à Taverny (Alternative FM ne
conservant que le 96,7) ;
- France Bleu IdF sur 106,9 à Mantes et Melun et sur 107,3 à Meaux.

*ou M FM sur 100,9 à Mantes si jamais M FM passe sur 100,7 à Paris.

Quelques erreurs subsistent sur le plan de fréquences :
- Allotissement n° 81 : la fréquence 104,3 à la Tour Eiffel est
allotie avec le 104,3 à Beauvais et non le 104,4 comme indiqué sur le
document ;
- Allotissement n° 97 : la fréquence 100,1 à Meaux est allotie au
100,1 de Melun mais cette dernière fréquence ne figure pas dans le
plan. Certainement un oubli.
Post by Alca
Pour Paris ou pour la banlieue ? 96,0 - 96,4 - 96,8 - 97,2 peut
fonctionner pour Paris mais ça coince en arrivant vers 98,0 - 98,4 -
98,8 et 99,2 qui sont en banlieue.
Post by jl
je pense notemment au pas de 0,4
96 96,4 96,8 (changement?) 97,2 (non mentionné) , 97,6 98 98,4 98,8 99,2
(au lieu de 99,3?)
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